Rilevamenti Cronometrici: X5 iS, G55 AMG, Cayenne Turbo e Touareg V10 Tdi

[&re@]

Se ti tamponano sei tranquillo ? Anche se quello che ti tampona muore ? Io no.

Argomento interessante... non ci avevo mai pensato...
Sinceramente non saprei. Se mi tampona e muore per un errore suo, francamente, non riesco a pensare che forse se avessi avuto un'altra macchina si sarebbe salvato.
Perché magari, in quel caso, avrei potuto rimetterci io.
Insomma... io non ho un SUV quindi nel discordo c'entro poco, ma non credo che dovremmo assumerci la responsabilità morale anche per gli errori altrui. Senza il suv parcheggiato, magari finiva contro a un muro...

[am1]

A parte che il mio era un discorso in generale che prendeva spunto dai dati postati,

ah ok...

come ti ho detto, che un mezzo pesante 500 kg in più di un altro sia più pericoloso per il secondo in caso di incidente, è palese.

ma il discorso sopra riguardava la frenata. Se una X5 frena in tot metri e la Phedra frena in tot+x metri, IN FRENATA è più pericolosa la phedra. Capace che in quell'X di metri la X5 non mi tampona e la Phedra si.  Per dire.

Questo restando OT

...

andando OT:

Se invece fai un discorso in generale, e divaghiamo, bhe si, le tue parole sono giuste. Ma fino ad un certo punto.

Una Porsche che si schianta contro qualcos'altro a 300 kmh non è forse più pericolosa di un SUV che si schianta a 160kmh? Dici che se sono su un SUV e mi vengono addosso sono svantaggiati. Anzichè correre al ribasso, perchè non correre al rialzo chiedendo macchine più sicure?

Questo non toglie che se ti viene addosso una macchina di 2300 kg sia come quando ti viene addosso una da 1500. Fra queste non ci sono solo i SUV, ma anche berlinoni, la Bentley e la Rolls...


PS: chissà perchè comunque, ho come la sottile sensazione che una X5 sia più sicura di una 600. Poi fate vobis.

[Claudio53]

ah ok...

come ti ho detto, che un mezzo pesante 500 kg in più di un altro sia più pericoloso per il secondo in caso di incidente, è palese.

ma il discorso sopra riguardava la frenata. Se una X5 frena in tot metri e la Phedra frena in tot+x metri, IN FRENATA è più pericolosa la phedra. Capace che in quell'X di metri la X5 non mi tampona e la Phedra si.  Per dire.

Questo restando OT

...

andando OT:

Se invece fai un discorso in generale, e divaghiamo, bhe si, le tue parole sono giuste. Ma fino ad un certo punto.

Una Porsche che si schianta contro qualcos'altro a 300 kmh non è forse più pericolosa di un SUV che si schianta a 160kmh? Dici che se sono su un SUV e mi vengono addosso sono svantaggiati. Anzichè correre al ribasso, perchè non correre al rialzo chiedendo macchine più sicure?

Questo non toglie che se ti viene addosso una macchina di 2300 kg sia come quando ti viene addosso una da 1500. Fra queste non ci sono solo i SUV, ma anche berlinoni, la Bentley e la Rolls...


PS: chissà perchè comunque, ho come la sottile sensazione che una X5 sia più sicura di una 600. Poi fate vobis.

Vabbè, allora mi compro un CAT da cava e poi sono cazzi vostri 

[am1]

no

Vabbè, allora mi compro un CAT da cava e poi sono cazzi vostri

ma no, puoi sempre farti fare un SUV che si accartoccia per essere più gentile... 

[Emi]

il discorso non regge, se cado in modo a 80km/h e la moto travolge gambizzandola una signora che stava attraversando sulle strisce??

Dai su....

[Mauwrong]

Argomento interessante... non ci avevo mai pensato...
Sinceramente non saprei. Se mi tampona e muore per un errore suo, francamente, non riesco a pensare che forse se avessi avuto un'altra macchina si sarebbe salvato.
Perché magari, in quel caso, avrei potuto rimetterci io.
Insomma... io non ho un SUV quindi nel discordo c'entro poco, ma non credo che dovremmo assumerci la responsabilità morale anche per gli errori altrui. Senza il suv parcheggiato, magari finiva contro a un muro...

E' un argomento difficile, che non si puo' liquidare in maniera semplicistica.

Bisogna partire dal presupposto che nessuno e' infallibile, noi compresi.

E potrebbe capitare a noi, o a nostra moglie o a nostro figlio di distrarsi e tamponare o invadere un incrocio.

Ma se il parco circolante fosse composto tutto da SUV di 2500Kg non avrebbero scampo.

Ed e' giusto perdere la vita per uno sbaglio, per un "momento di mona"  ?

La legge italiana protegge anche i ladri dagli antifurti troppo aggressivi (ad esempio mettere l'alta tensione sul muro di cinta di una casa), perche' giustamente si da' molta importanza alla vita umana, piu' importante della difesa della proprieta' privata. Magari uno vuole solo scavalcare il muro per giocare a nascondino.

Vicino a casa mia c'e' un curvone micidiale a 90° dopo un lungo rettilineo dove decine di auto all'anno ci lasciano la carrozzeria.
Il proprietario della casa sulla curva ha messo un muretto ridicolo, molto fine, e glielo fanno fuori ogni mese circa.
Giustamente ha detto: se lo facessi piu' grosso, sai quanti morti ci sarebbero in piu'  ?
(in piu' ci straguadagna ad ogni urto, perche' se lo rifa' lui e l'assicurazione paga fior di soldi  ).

[&re@]

E' un argomento difficile, che non si puo' liquidare in maniera semplicistica.

Bisogna partire dal presupposto che nessuno e' infallibile, noi compresi.

E potrebbe capitare a noi, o a nostra moglie o a nostro figlio di distrarsi e tamponare o invadere un incrocio.

Ma se il parco circolante fosse composto tutto da SUV di 2500Kg non avrebbero scampo.

Ed e' giusto perdere la vita per uno sbaglio, per un "momento di mona" ?

La legge italiana protegge anche i ladri dagli antifurti troppo aggressivi (ad esempio mettere l'alta tensione sul muro di cinta di una casa), perche' giustamente si da' molta importanza alla vita umana, piu' importante della difesa della proprieta' privata. Magari uno vuole solo scavalcare il muro per giocare a nascondino.

Vicino a casa mia c'e' un curvone micidiale a 90° dopo un lungo rettilineo dove decine di auto all'anno ci lasciano la carrozzeria.
Il proprietario della casa sulla curva ha messo un muretto ridicolo, molto fine, e glielo fanno fuori ogni mese circa.
Giustamente ha detto: se lo facessi piu' grosso, sai quanti morti ci sarebbero in piu' ?
(in piu' ci straguadagna ad ogni urto, perche' se lo rifa' lui e l'assicurazione paga fior di soldi ).

Ho aperto un sondaggino
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=18182.from1110892573;topicseen#new

[X53.0dany]

E non si puo' liquidare il tutto con "Per certi versi sono più sicuri e per altri meno sicuri", perche' se in un incidente e' sicuro per te, ma ammazza 100 persone, vuol dire che e' pericoloso in generale, punto e basta.

Togliamo pure il punto, perchè è una cazzata...

se tu avessi idea di cosa rimane di uno scontro frontale tra 2 punto ai 150km/h sapresti che la % di sopravvissuti è intorno allo 0,0001. Quindi dipende tutto dalle circostanze. Oltre una certa velocità in un frontale con le auto si crepa sempre...

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[am1]

In pratica se con una Punto stiro il vecchietto sull'ape, ho la coscienza a posto, se invece ho il Caghenne del Ranzani e stiro la sciura col 320d sono un bastardo...

mah...

[Mauwrong]

....In pratica se con una Punto stiro il vecchietto sull'ape, ho la coscienza a posto, se invece ho il Caghenne del Ranzani e stiro la sciura col 320d sono un bastardo...

Il fatto e' che la Punto stira solo apecar e biciclette, mentre il Caghenne stira tutto il parco circolante.

Per me fa molta differenza.

E' come dire che una bomba atomica e' pericolosa come una fionda, perche' anche con la fionda posso uccidere una persona, se la becco con un bel sasso nel posto giusto.

[diabolik82]

Adesso non ho tempo, più tardi proverò a scrivere qualcosa a riguardo, visto che purtroppo esperienza a proposito ne ho.

Per il momento vi lascio una piccola riflessione da fare:

SE ci si deve sentir colpevoli con un SUV perchè gli altri, con auto normali, corrono rischi molto più grossi nel caso incocciassero contro di noi (con torto o ragione non importa), ci si dovrebbe sentire altrettanto colpevoli guidando una normalissima Punto (visto che se incocciate con un'apecar, o peggio, con un povero cristo in bicicletta, il rapporto di OFFENSIVITA' vostro veicolo/altro veicolo è lo stesso)?   
Oppure tutto è sempre questione di QUANTITA' (se uso un carrarmato, son stronzo, se uso un SUV, son stronzo, se uso una berlina da 60.000 Euro, son stronzo, se uso una berlina da 15.000 Euro, NON sono stronzo, se uso auto piccole NON sono stronzo).... 
In pratica se con una Punto stiro il vecchietto sull'ape, ho la coscienza a posto, se invece ho il Caghenne del Ranzani e stiro la sciura col 320d sono un bastardo...

mah...

No...io cerco di essere sempre il meno offensivo possibile verso gli utenti più deboli...

Se con la Punto (facciamo Clio va...è più realistico) incrocio un pedone/bicicletta/scooter/moto cerco di stare attento ANCHE per lui....perchè so che in un malaugurato contatto avrebbe la peggio.....

Idem se avessi oppure quando mi capita di usare un furgone....sarò l'unico scemo che col Ducato non supera i 70km/h per paura di fare male a se o agli altri....stanno ultramegattento....

[X53.0dany]

Il fatto e' che la Punto stira solo apecar e biciclette, mentre il Caghenne stira tutto il parco circolante.

Per me fa molta differenza.

E' come dire che una bomba atomica e' pericolosa come una fionda, perche' anche con la fionda posso uccidere una persona, se la becco con un bel sasso nel posto giusto.

Non è vero, continui a scrivere balle...

[&re@]

OK, ma non arrabbiamoci eh...

[diabolik82]

Non mi pare che il discorso del Mauring sia così fuori dal mondo....

Un SUV è più "offensivo" di un'auto normale...così come un'auto normale è più offensiva di una bicicletta e un TIR 18 assi è più offensivo di un SUV...

L'importante è esserne coscienti (non a caso per i TIR è prevista una patente, limitazioni teoriche di velocità e durata teorica di guida) e comportarsi di conseguenza.

Cosa che purtroppo ALCUNI guidatori di SUV (ma anche di furgoni e camper....) dimenticano, e facendosi scudo della propria sicurezza e incolumità diventano più pericolosi per gli altri utenti della strada (visto che il 99% del parco circolante non sono hummer)