Alcuni dubbi su utilita' moderni diesel, BMW 535d...

Aperto da saturn_v, Gennaio 28, 2005, 06:05:17

saturn_v

Vorrei chiedere la vostra opinione su una mia riflessione.
Guardavo i dati dichiarati di consumo (litri/100 km) della 535d (3 litri 272 CV) messi a paragone con un'altra odierna berlina a benzina di dimensioni e pesi paragonabili, la Acura TL (3.2 litri 283 CV)
Prendo ad esempio la Acura TL piuttosto che un'altra auto perche' e' un modello di questa categoria che conosco abbastanza bene.
I dati di dichiarati di consumo BMW li ho presi dal sito BMW Inglese, quelli della Acura dal sito Canadese.

Ecco cosa ho trovato: Urbano: BMW 535d 10.9 Acura TL 11.8, Extraurbano: BMW 535d 6,3 Acura TL 7.5

Ovvio sono dati dichiarati, tuttavia salta all'occhio una differenza di solamente (piu' o meno) 1 litro per 100 km
Non ho i dati di consumo alla mano di altre concorrenti a benzina altrettanto moderne (tra le quali il nuovissimo 3 litri a benzina sempre BMW in arrivo a primavera) ma non mi sembra che dovrebbero distanziarsi molto dalla Acura.

Mi chiedo, dato che il gasolio sta quasi al pari con la benzina (qui in Nordamerica il gasolio molte volte costa lievemente di piu') che senso ha ormai una berlina come la 535d??? Enormemente complessa, alla fine ha ben pochi vantaggi in termini di costi d'uso rispetto ad un'altrettanto modernissimo 3 litri a benzina magari costruttivamente piu' semplice (non c'e' il turbo, non c'e' un impianto di iniezione sofisticatissimo ad alta pressione etc...) magari piu' affidabile e dai costi di manutenzione inferiori. Anche il costo d'acquisto e' mediamente inferiore.
Tra l'altro c'e' il piacere della guida a benzina (opinione personalissima...)
Anche le prestazioni (molto spesso lo scatto) non sono equivalenti anche a parita' di "cavalleria" tra un diesel ed un benzina di pari peso e dimensioni
Il benzina ha sempre quel qualcosa in piu'...


Che ne pensate???

mtbsport

Citazione di: saturno_v il Gennaio 28, 2005, 06:05:17
Vorrei chiedere la vostra opinione su una mia riflessione.
Guardavo i dati dichiarati di consumo (litri/100 km) della 535d (3 litri 272 CV) messi a paragone con un'altra odierna berlina a benzina di dimensioni e pesi paragonabili, la Acura TL (3.2 litri 283 CV)
I dati di dichiarati di consumo BMW li ho presi dal sito BMW Inglese, quelli della Acura dal sito Canadese.

Ecco cosa ho trovato: Urbano: BMW 535d 10.9 Acura TL 11.8, Extraurbano: BMW 535d 6,3 Acura TL 7.5

Ovvio sono dati dichiarati, tuttavia salta all'occhio una differenza di solamente (piu' o meno) 1 litro per 100 km

Mi chiedo, dato che il gasolio sta quasi al pari con la benzina (qui in Nordamerica il gasolio molte volte costa lievemente di piu') che senso ha ormai una berlina come la 535d??? Enormemente complessa, alla fine ha ben pochi vantaggi in termini di costi d'uso rispetto ad un'altrettanto modernissimo 3 litri a benzina magari costruttivamente piu' semplice (non c'e' il turbo, non c'e' un impianto di iniezione sofisticatissimo ad alta pressione etc...) magari piu' affidabile e dai costi di manutenzione inferiori. Anche il costo d'acquisto e' mediamente inferiore.
Tra l'altro c'e' il piacere della guida a benzina (opinione personalissima...)
Anche le prestazioni (molto spesso lo scatto) non sono equivalenti anche a parita' di "cavalleria" tra un diesel ed un benzina di pari peso e dimensioni
Il benzina ha sempre quel qualcosa in piu'...


Che ne pensate???


Hai mica i dati delle prestazioni delle Acura?
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saturn_v


250 orari di velocita' max (autolimitata) e 5,7 sullo 0-100.

mtbsport

Citazione di: saturno_v il Gennaio 28, 2005, 08:23:54

250 orari di velocita' max (autolimitata) e 5,7 sullo 0-100.

Cavolo va quasi come la M3 ma con 50Cv in meno  :o :o :o

Cmq ti posso dire che se uno è abituato al TD è difficile che scelga un benzina aspirato... anche se si tratta solo di sensazioni e non di prestazioni reali.
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Homer

Bisogna vedere i dati reali oltre a quelli dichiarati...in ogni caso, prima di ritornare per l'ennesima volta sulla solita diatriba diesel vs.benzina vorrei far notare cmq che la 535d non fa sicuramente parte della classe di auto che si compran per "utilità"...già il 530 è fin eccessivo per quello...le prestazioni sono impressionanti per un diesel, penso che chi può permettersela la compri come status symbol o per piacere personale di possedere quanto attualmente ci sia di più avanzato come tecnologia su un'auto di quella categoria...e non parlo solo del motore!
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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Madbob

Citazione di: mtbsport il Gennaio 28, 2005, 08:34:18
Cavolo va quasi come la M3 ma con 50Cv in meno  :o :o :o

Andrea, infatti quei 50cv in meno non le permettono di "andare come un M3" ...
Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita


mtbsport

Citazione di: Madbob/Dufour il Gennaio 28, 2005, 09:12:53


Andrea, infatti quei 50cv in meno non le permettono di "andare come un M3" ...

A vedere pe prestazioni non mi sembra tanto lontana, io non parlo di telaio o tenuta di strada... ma di prestazioni pure.... sullo 0-100 la M3 fa mi sembra i 5.2s questa fa i 5.7s  ::)
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Miki Biasion

Citazione di: Homer il Gennaio 28, 2005, 09:12:24
Bisogna vedere i dati reali oltre a quelli dichiarati...in ogni caso, prima di ritornare per l'ennesima volta sulla solita diatriba diesel vs.benzina vorrei far notare cmq che la 535d non fa sicuramente parte della classe di auto che si compran per "utilità"...già il 530 è fin eccessivo per quello...le prestazioni sono impressionanti per un diesel, penso che chi può permettersela la compri come status symbol o per piacere personale di possedere quanto attualmente ci sia di più avanzato come tecnologia su un'auto di quella categoria...e non parlo solo del motore!

Sono assolutamente d'accordo. La questione economica potrebbe avere senso confrontando la 535d alla 545i, ma non so quanto si possa parlare di ricerca di economia a quei livelli...  :-\ Hai ragione anche riguardo la 530d, quella direi che basta e avanza per ogni occasione, la 535d non fà altro che farti durare ancora meno la patente ;D
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

baranzo

Citazione di: saturno_v il Gennaio 28, 2005, 06:05:17
Mi chiedo, dato che il gasolio sta quasi al pari con la benzina (qui in Nordamerica il gasolio molte volte costa lievemente di piu') che senso ha ormai una berlina come la 535d??? Enormemente complessa, alla fine ha ben pochi vantaggi in termini di costi d'uso rispetto ad un'altrettanto modernissimo 3 litri a benzina magari costruttivamente piu' semplice (non c'e' il turbo, non c'e' un impianto di iniezione sofisticatissimo ad alta pressione etc...) magari piu' affidabile e dai costi di manutenzione inferiori. Anche il costo d'acquisto e' mediamente inferiore.
Tra l'altro c'e' il piacere della guida a benzina (opinione personalissima...)
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Il benzina ha sempre quel qualcosa in piu'...


Che ne pensate???

hai detto tutto quello che c'era da dire ;)
"La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza." (G. Orwell, 1984)

diabolik82

Me lo sono chiesto pure io parecchie volte leggendo le prove della 535d...e confrontandolo con le equivalenti benzina....

E bisogna arrendersi all'evidenza....la 535d va come un treno e consuma un 20-30% in meno delle rivali dirette alimentate a benzina.....

Claudio53

Io sto dalla parte di saturn, ma i gusti sono gusti, vorrei solo che anche mtb si renda conto di questo, e che per tanti, non so se per la maggioranza, un benzina aspirato è in genere meglio di un TD di analoga potenza  :) e sia meno categorico nel dispensare le sue opinioni personali.
Sono anche io curioso di vedere se il valvetronic, per ora piuttosto deludente, darà buona prova di sè sul 6 cilindri 3 litri da 258 CV in lega di magnesio. Sperando che non ci siano i problemi di corrosione che afflissero nel mercato inglese (pare legati al carburante locale)  i primi 6 cilindri in lega senza canna in ghisa riportata o cofusa.

diabolik82

E' vero Claudio che i gusti son gusti.....però trovare 4.8m di macchina che scattano nello 0-1000 in 26.5" e in autostrada fanno 11km/l non è molto semplice....

L'unico "difetto" di questo super-diesel sarebbe il rumore.....se lo riesci a sentire nell'abitacolo iper-insonorizzato ;)

Miki Biasion

Citazione di: diabolik82 il Gennaio 28, 2005, 11:49:12

L'unico "difetto" di questo super-diesel sarebbe il rumore.....se lo riesci a sentire nell'abitacolo iper-insonorizzato ;)

Se ti riferisci, come immagino, alla 535d, non è un grosso problema. Non canta come il 6 in linea della M3 ma non ha un rumore sgradevole, all'interno. Se scendi e la macchina è in moto senti il classico rumore trattoreggiante, ma dentro l'abitacolo il suono è ben smorzato e la tonalità non è male...  ;)
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diabolik82

Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 28, 2005, 11:57:46


Se ti riferisci, come immagino, alla 535d, non è un grosso problema. Non canta come il 6 in linea della M3 ma non ha un rumore sgradevole, all'interno. Se scendi e la macchina è in moto senti il classico rumore trattoreggiante, ma dentro l'abitacolo il suono è ben smorzato e la tonalità non è male...  ;)

Si, mi riferisco alla 535d ;)

E confermi quello che dicevo...all'interno difficilmente sentirai grosse differenze dalla 545i....non è mica un'Elise dove non c'è nessun pannello fonoassorbente :)

baranzo

se prendiamo per buoni i dati dichiarati da saturno la differenza di consumo tra la 535d e la acura è nell'ordine del 10-20% e le prestazioni sono favorevoli alla jap. senza parlare di prezzi.
"La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza." (G. Orwell, 1984)