Tenuta di strada Clio

Aperto da junta, Novembre 24, 2004, 09:27:25

Losna

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Cizu

Citazione di: Losna il Novembre 24, 2004, 13:24:01
Uè, nessuno mi vuole spiegare perchè si sarebbe alzato il baricentro?

che ne so, lui dice che si e' alzato il baricentro, io mi fido
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Blaze

#32
x losna...perchè magari ha montato gomme+cerchi che hanno diametro totale (circonferenza di rotolamento) maggiore rispetto a prima.Quindi l'auto è più alta,quindi anche il baricentro.Almeno penso.
Il cerchio ha diametro più grande di quanto?3 pollici penso (l'auto aveva i 14 prima?).Quindi l'auto è più alta di 1,5 pollici (giusto?).A questa altezza però dobbiamo togliere una certa misura,che dipende dalle gomme.Di quanti pollici sono più basse rispetto a prima?Se le gomme sono più basse di un valore minore di 1,5 pollici,allora l'auto è più alta.SPero di non aver detto cavolate.
Si possono avere le misure iniziali e finali di cerchi e gomme,che me le sono perse?


Comunque,il mio suggerimento per diminuire l'instabilità del retrotreno è quello di diminuire la pressione davanti.
Adesso,a 2,4,la prontezza di risposta dell'avantreno è troppo elevata per un assetto posteriore,quello originale,che non riesce a seguire come dovrebbe le traiettorie.Abbassando la pressione davanti,diminuisci la prontezza di risposta (ed anche la tenuta).Così hai meno prontezza e non scomponi il retrotreno e,al limite,scivolerai un po' di più con l'avantreno...
"When you have everything,you have everything to lose".

Le perle del mio garage?
- Fiat Stilo 1.6 16v benzina/gpl 2002
- Fiat Punto 55 s 1995
-Rover Mini Jet Black,998cc,anno 89,nero pastello-tetto grigio.
-Kawasaki Versys 650 , 2009

diabolik82

Blaze, la circonferenza di rotolamento deve rimanere IDENTICA (+/- un piccolo scarto) per legge, anche cambiando gomme e cerchio ;)

Cmq è passato dai 16" ai 17"....non ha fatto un salto così grosso....

Tra parentesi più che alla posizione del baricentro il cambiamento, se vogliamo cercare il pelo nell'uovo, lo si potrebbe imputare alla maggiore inerzia della masse non sospese (a meno che non abbia preso cerchi REALMENTE in alluminio....)

junta

Citazione di: Losna il Novembre 24, 2004, 13:24:01
Uè, nessuno mi vuole spiegare perchè si sarebbe alzato il baricentro?

Prima era:

195/45 R16

8"*24.5=196mm + 195*0.45=87.75mm
TOT = 283.75mm

Ora:

205/40 R17
8.5"*24.5=208.25mm + 205*0.40=82mm
TOT = 290.25mm

Sono cretinate 7mm... però si è alzato!  ;D ;D ;D

A parte gli scherzi, mi sto arrampicando sui vetri. Penso sia una goccia quella del baricentro che, unitamente alle altre goccie (temperatura asfalto, assetto morbido, pressione probabilmente inadeguata), possa portare a questa modifica del comportamento del retrotreno.
Non capisco cosa spinga i moscerini a prendere l'autostrada contromano... -

C.T.A. Club dei Talebani Automobilistici

&re@

Il rotolamento totale è praticamente lo stesso, altrimenti non gliele avrebbero omologate. Il baricentro sta sempre lì dov'era prima.

junta

Citazione di: diabolik82 il Novembre 24, 2004, 12:05:01


Si, in effetti anche la Clio come tutte le francesi ha un retrotreno abbastanza sensibile al tiro-rilascio, niente di drammatico cmq...anzi, è molto ben gestibile e sfruttabile in modo redditizio ;)

mia teoria....oltre all'asfalto freddo (cambia un sacco in negativo le prestazioni :-\) può essere che la gommatura over-size ORA tenga a bada più efficacemente il sottosterzo dovuto alla notevole potenza più efficacemente rispetto a prima.....

Col risultato che non è il retrotreno che tiene di meno....ma l'avantreno che tiene di più, e ti sembra che sculetti ;)

Ripeto. Tiene bene (come prima) l'avantreno. E' il retrotreno che parte.
Se conosci una strada a memoria e sai che una curva l'hai sempre fatta ai 100, ed ora ai 100 si scompone e non la fai più non può essere una impressione!
Non capisco cosa spinga i moscerini a prendere l'autostrada contromano... -

C.T.A. Club dei Talebani Automobilistici

junta

Citazione di: &re@ il Novembre 24, 2004, 13:42:33
Il rotolamento totale è praticamente lo stesso, altrimenti non gliele avrebbero omologate. Il baricentro sta sempre lì dov'era prima.

La tolleranza è del 3%.

Il rotolamento è dunque differente.
Non capisco cosa spinga i moscerini a prendere l'autostrada contromano... -

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diabolik82

Citazione di: junta il Novembre 24, 2004, 13:44:58


Ripeto. Tiene bene (come prima) l'avantreno. E' il retrotreno che parte.
Se conosci una strada a memoria e sai che una curva l'hai sempre fatta ai 100, ed ora ai 100 si scompone e non la fai più non può essere una impressione!

Ma prima ai 100 partiva in scivolata su tutte e 4 le ruote oppure no?

Losna

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junta

Citazione di: diabolik82 il Novembre 24, 2004, 13:50:20


Ma prima ai 100 partiva in scivolata su tutte e 4 le ruote oppure no?

Non partiva x nulla.
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C.T.A. Club dei Talebani Automobilistici

&re@

Citazione di: junta il Novembre 24, 2004, 13:45:34
La tolleranza è del 3%.

Il rotolamento è dunque differente.
Vabbé, non è una differenza terribile... devi anche tenere conto dell'usura delle gomme (che modifica il rotolamento effettivo anche a parità di misure).

Blaze

Citazione di: diabolik82 il Novembre 24, 2004, 13:42:15
Blaze, la circonferenza di rotolamento deve rimanere IDENTICA (+/- un piccolo scarto) per legge, anche cambiando gomme e cerchio ;)

Cmq è passato dai 16" ai 17"....non ha fatto un salto così grosso....

Tra parentesi più che alla posizione del baricentro il cambiamento, se vogliamo cercare il pelo nell'uovo, lo si potrebbe imputare alla maggiore inerzia della masse non sospese (a meno che non abbia preso cerchi REALMENTE in alluminio....)

Avevo scordato che junta ha fatto omologare le nuove misure,quindi il mio discorso non vale.
In linea teorica però potrebbe essere giusto...

Però accendo il mio consiglio su come arginare il problema,cioè abbassando la press anteriore (in attesa di un buon assetto).-
"When you have everything,you have everything to lose".

Le perle del mio garage?
- Fiat Stilo 1.6 16v benzina/gpl 2002
- Fiat Punto 55 s 1995
-Rover Mini Jet Black,998cc,anno 89,nero pastello-tetto grigio.
-Kawasaki Versys 650 , 2009

Claudio53

Io ho meditato e intervengo solo ora, anche perchè al vernissage della Clio avevo detto a junta "Attento adesso, che con questa gommatura sarà più difficile da controllare" e non vorrei essermi fatto la fama di jettatore  :o
Controllate i sacri testi del Losna, ma credo che l'unica via sia agire sulle barre antirollio. Come e quanto non saprei, ma è lo scotto che si paga deviando dal progetto originario. Non è che la Renault fa delle barre ad hoc o ha qualche indicazione  ???

diabolik82

E mettere dei distanziali solo all'anteriore?

Oppure se vuoi toccare le barre antirollio mettine una maggiorata davanti.....