mercato auto settembre

Aperto da THE KAISER, Ottobre 05, 2004, 13:52:35

HansMuller

Citazione di: mtbsport il Ottobre 05, 2004, 17:18:49
Peccato che qui in Piemonte  ci sia una crisi paurosa grazie alla Fiat. Mi sa che sei l'unico contento  :-\
preferivi forse che per il piemonte la Fiat vendesse di meno?  ???

diabolik82

Citazione di: HansMuller il Ottobre 05, 2004, 21:03:48
non hai più risposto alle mie riflessioni sul fruttivendolo :P

Rinnovo il mio invito a farti un giro da queste parti per capire meglio la situazione :)

diabolik82

Citazione di: HansMuller il Ottobre 05, 2004, 21:05:36
preferivi forse che per il piemonte la Fiat vendesse di meno?  ???

No...che non chiudesse o lasciasse morire Mirafiori-Chivasso-Arese-Innocenti-Autobianchi altre amenità per "delocalizzare" solo dio sa dove....e per tener apera quell'oscenità di Termini Imerese

HansMuller

Citazione di: diabolik82 il Ottobre 05, 2004, 21:10:03
Rinnovo il mio invito a farti un giro da queste parti per capire meglio la situazione :)
Stai glissando le mie osservazioni.
Possiamo ricominciare da quando ti ho risposto di andare a fare un giro anche qui in Germania o ancora meglio in Korea.
Diabo, tu vuoi fare come il garzone che va a comperare la frutta all'ipermercato e che si incazza con il fruttivendolo che lo licenzia o che assume un polacco  ???

mtbsport

#64
Citazione di: HansMuller il Ottobre 05, 2004, 21:05:36
preferivi forse che per il piemonte la Fiat vendesse di meno?  ???

Avrei preferito che la Fiat in Piemonte si fosse occupata solo di Auto, e che quindi gli Utili li avesse investiti per la ricerca o per migliorare la produzione, invece di investirli in Finanziarie, Assicurazioni, e altre migliaia di ditte che ha la famiglia Agnelli.
Vedi tu vai contro la VW, ognuno ha le sue idee, ma almeno la VW, anche sbagliando, gli Utili li investe per fare nuovi prodotti o per migliorare la produzione... e così BMW, Mercedes, Renault.  

Speriamo che l'accoppiata Lapo e Montezemolo faccia rinascere l'industria automobilistica Italiana  :-\
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Madbob

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita


seth1974

Citazione di: mtbsport il Ottobre 06, 2004, 07:31:36
Avrei preferito che la Fiat in Piemonte si fosse occupata solo di Auto, e che quindi gli Utili li avesse investiti per la ricerca o per migliorare la produzione, invece di investirli in Finanziarie, Assicurazioni, e altre migliaia di ditte che ha la famiglia Agnelli.
Vedi tu vai contro la VW, ognuno ha le sue idee, ma almeno la VW, anche sbagliando, gli Utili li investe per fare nuovi prodotti o per migliorare la produzione... e così BMW, Mercedes, Renault.  

Speriamo che l'accoppiata Lapo e Montezemolo faccia rinascere l'industria automobilistica Italiana  :-\

difficile rianimare un malato terminale....produrre da noi non è più economicamente conveniente purtroppo.

mtbsport

#67
Citazione di: seth1974 il Ottobre 06, 2004, 08:26:42
difficile rianimare un malato terminale....produrre da noi non è più economicamente conveniente purtroppo.

Per non parlare poi delle aziende dell'Indotto che si trasferiscono in Cina o paesi dell'Est...... io spero che prima o poi questi che trasferiscono tutto se la prendano nel c...
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seth1974

molto difficile andrea che se la piglino nel culo , come ti sei espresso tu.
primo , la cin ha una situazione politica stabile , livelli di crescita amplissimi e , cosa ancora peggiore , una " fame " di prodotti indicibile.
secondo , non ha problemi di approvvigionamento energetico , cosa che invece in europa incomincia a farsi sentire .
quando si parla di " conveniente " a produrre all'estero a volte ci si dimentica che questa convenienza non è data solo dal costo del lavoro più basso piuttosto che da una minore sindacalizzazione del lavoro stesso.
mettiamo la cina , la l'energia elettrica costa 1 cent di Dollaro al Kwatt , qui in italia 35 volte tanto , a livello industriale ovviamente.
a questo somma altri mille fattori e vedrai da solo che nel culo se lo prendono gli operai che hanno investito il Tfr per aprirsi la torneria e fare pezzi per fiat piuttosto che l'industrialotto che ha aperto la fabbrichetta a Shangai.

Phormula

Citazione di: mtbsport il Ottobre 06, 2004, 08:30:05
Per non parlare poi delle aziende dell'Indotto che si trasferiscono in Cina o paesi dell'Est...... io spero che prima o poi questi che trasferiscono tutto se la prendano nel c...

Sta già succedendo. Quello che le aziende cinesi vogliono è il trasferimento del know-how.

Basta vedere quel che è successo con i telefonini, prima sono state invogliate aziende occidentali ad andare a produrre telefonini in Cina, poi aziende cinesi hanno cominciato a clonare la tecnologia e produrre i loro telefonini, sfruttando la scarsa protezione della proprietà intellettuale in quel paese, che permette di clonare i prodotti altrui senza grossi rischi.

mtbsport

Citazione di: seth1974 il Ottobre 06, 2004, 08:35:13
molto difficile andrea che se la piglino nel culo , come ti sei espresso tu.
primo , la cin ha una situazione politica stabile , livelli di crescita amplissimi e , cosa ancora peggiore , una " fame " di prodotti indicibile.
secondo , non ha problemi di approvvigionamento energetico , cosa che invece in europa incomincia a farsi sentire .
quando si parla di " conveniente " a produrre all'estero a volte ci si dimentica che questa convenienza non è data solo dal costo del lavoro più basso piuttosto che da una minore sindacalizzazione del lavoro stesso.
mettiamo la cina , la l'energia elettrica costa 1 cent di Dollaro al Kwatt , qui in italia 35 volte tanto , a livello industriale ovviamente.
a questo somma altri mille fattori e vedrai da solo che nel culo se lo prendono gli operai che hanno investito il Tfr per aprirsi la torneria e fare pezzi per fiat piuttosto che l'industrialotto che ha aperto la fabbrichetta a Shangai.

Non so ma secondo me questa situazione prima o poi andrà in stallo, o qualche paese d'Europa farà una brutta fine.
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mtbsport

#71
Citazione di: Phormula il Ottobre 06, 2004, 08:35:20
Sta già succedendo. Quello che le aziende cinesi vogliono è il trasferimento del know-how.


Legale e non, loro se ne sbattono del Copyright anche se nelle ultime trattative hanno promesso di rispettarli. Ma tanto ormai per molte aziende come le rubinetterie nel Novarese stanno chiudendo perchè gli hanno copiato tutti i prodotti...... ma questa è un'altra storia.

La Magneti Marelli gli sta trasferendo tutto il know-how per costruire i collettori di aspirazione in plastica.... tempo qualche anno e la Magneti Marelli in Italia chiude.  Mah!
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seth1974

sta già andando a rotoli , vorrai dire.
e se mentre noi ci salviamo in corner come si dice in gergo calcistico grazie a doti di inventiva non comuni paesi come spagna e portogallo ad esempio stanno sudando freddo.
la spagna per esempio non ha un'industria nazionale che produca elettrodomestici , non c'è . perchè ? perchè negli anni 80 hanno venduto tutto agli stranieri dato che non avevano i fondi per ifondare il sistema industriale nazionale distrutto da 40 anni di dittatura .
Risultato ? vai a chiedere agli spagnoli cosa ne pensano dei cinesi e dei frigoriferi che tutti comprano....
i paesi dell'est entrati nell'area euro sono i più esposti al rischio di patatrak.

mtbsport

Citazione di: seth1974 il Ottobre 06, 2004, 08:45:03
sta già andando a rotoli , vorrai dire.
e se mentre noi ci salviamo in corner come si dice in gergo calcistico grazie a doti di inventiva non comuni paesi come spagna e portogallo ad esempio stanno sudando freddo.
la spagna per esempio non ha un'industria nazionale che produca elettrodomestici , non c'è . perchè ? perchè negli anni 80 hanno venduto tutto agli stranieri dato che non avevano i fondi per ifondare il sistema industriale nazionale distrutto da 40 anni di dittatura .
Risultato ? vai a chiedere agli spagnoli cosa ne pensano dei cinesi e dei frigoriferi che tutti comprano....
i paesi dell'est entrati nell'area euro sono i più esposti al rischio di patatrak.

Cmq staremo a vedere, tutti gli imprenditori che sento affidano le ultime speranze a Montezemolo.

Al massimo andiamo a spaccare le noci di cocco all'isola dei famosi  ;D
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seth1974

Citazione di: mtbsport il Ottobre 06, 2004, 08:54:19
Cmq staremo a vedere, tutti gli imprenditori che sento affidano le ultime speranze a Montezemolo.

Al massimo andiamo a spaccare le noci di cocco all'isola dei famosi  ;D

no grazie , preferisco a questo punto , se la situazione dovesse davvero peggiorare ancora , prendere su moglie e bagagli e strasferirmi oltreoceano , dove checcè se ne dica e dove anche la la crisi si faccia sentire in alcuni settori ( benzina a quasi un dollaro al litro ) di opportunità ce ne sono ancora davvero infinite.
vendere farinata a malibù beach mi pare un bel modo per invecchiare.