Alfa: fermato il progetto Kamal

Aperto da Madbob, Settembre 23, 2004, 12:16:58

HansMuller

Citazione di: Miki Biasion il Settembre 23, 2004, 12:18:41
Complimenti ad Alfa e al Gruppozzo, non c'è di certo il rischio di confonderli con qualche altra casa...
Ogni volta che leggo commenti di questo genere mi viene un giramento di Balle incredibile.
Trovo veramente penoso e frustante non solamente che in Italia si facciano sbagli come in questo caso, se fosse vera la notizia in questione, ma specialmente quando noto il continuo ripetersi nel godere di una disfatta vera o presunta.
Ma come si fa a tifare sempre contro il proprio Paese?
Il ?dagli all?Italia? è lo sport nazionale più diffuso.
Che giramento di Balle!
Ma quando imparerete a crescere e a diventare un Popolo come lo sono i tedeschi, i francesi o gli inglesi? E non più una massa di individui.

Homer

Citazione di: HansMuller il Settembre 23, 2004, 21:53:39
Ogni volta che leggo commenti di questo genere mi viene un giramento di Balle incredibile.
Trovo veramente penoso e frustante non solamente che in Italia si facciano sbagli come in questo caso, se fosse vera la notizia in questione, ma specialmente quando noto il continuo ripetersi nel godere di una disfatta vera o presunta.
Ma come si fa a tifare sempre contro il proprio Paese?
Il ?dagli all?Italia? è lo sport nazionale più diffuso.
Che giramento di Balle!
Ma quando imparerete a crescere e a diventare un Popolo come lo sono i tedeschi, i francesi o gli inglesi? E non più una massa di individui.

...e tu quando imparerai a legger fra le righe?!
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

HansMuller

Citazione di: Homer il Settembre 23, 2004, 21:56:18
...e tu quando imparerai a legger fra le righe?!
giorgio io normalmente leggo le righe

Homer

Citazione di: HansMuller il Settembre 23, 2004, 22:03:15
giorgio io normalmente leggo le righe
E allora spiegami dove vedi del tifo contro Fiat nel messaggio di Enrico, perché io francamente non riesco proprio a trovarlo... se ci fosse una dirigenza un po' più lungimirante magari si potrebbe anche evitare di criticare ogni decisione del cazzo che prende, ma finché vanno avanti così o ci nascondiam la testa sotto la sabbia oppure... se tu fai salti di gioia ogni volta che esce un prototipo stupendo che potrebbe dir la sua nel mercato, ma questo viene segato per motivi vari io ed altri non possiam fare lo stesso...
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

HansMuller

Citazione di: Homer il Settembre 23, 2004, 22:12:45
E allora spiegami dove vedi del tifo contro Fiat nel messaggio di Enrico, perché io francamente non riesco proprio a trovarlo... se ci fosse una dirigenza un po' più lungimirante magari si potrebbe anche evitare di criticare ogni decisione del cazzo che prende, ma finché vanno avanti così o ci nascondiam la testa sotto la sabbia oppure... se tu fai salti di gioia ogni volta che esce un prototipo stupendo che potrebbe dir la sua nel mercato, ma questo viene segato per motivi vari io ed altri non possiam fare lo stesso...
Giorgio, non mi fare girare le balle ancora di più!
hai letto che cosa ho scritto?
ripeto:
Trovo veramente penoso e frustante non solamente che in Italia si facciano sbagli come in questo caso, se fosse vera la notizia in questione.

Anche io come vedi sono deluso !

rileggi le righe scritte non solamente da enrico ma da tanti altri come lou, mb, alura ecc ecc

diabolik82

Citazione di: Sporting il Settembre 23, 2004, 21:30:57
raga, ho parlato ieri con dirigenti alfa.. kamal è fermo perchè la reddittività del progetto ora non è buona.. verranno rivisti parametri ma poi credo si vada avanti col progetto.. anche 198-nuovastilo è stata ferma per 3 mesi per lo stesso progetto ma poi si fa..

I SUV non redditizi come progetto? :o

ma se ne vendono a caterve....se continuano a tentennare così ora che lo fanno son passato di moda :-\ :-\

Sarei proprio curioso di sapere quali siano i "professionisti" a cui si appoggiano per queste analisi :-X :-X

monnezza

Citazione di: HansMuller il Settembre 23, 2004, 21:53:39
Ogni volta che leggo commenti di questo genere mi viene un giramento di Balle incredibile.
Trovo veramente penoso e frustante non solamente che in Italia si facciano sbagli come in questo caso, se fosse vera la notizia in questione, ma specialmente quando noto il continuo ripetersi nel godere di una disfatta vera o presunta.
Ma come si fa a tifare sempre contro il proprio Paese?
Il ?dagli all?Italia? è lo sport nazionale più diffuso.
Che giramento di Balle!
Ma quando imparerete a crescere e a diventare un Popolo come lo sono i tedeschi, i francesi o gli inglesi? E non più una massa di individui.

Nessuno critica l'Italia ma le decisioni di un gruppo PRIVATO!!!

monnezza

a 30k aveva senso con base 148.
Con base 158 dovrebbe costare molto più.

MB

Citazione di: monnezza il Settembre 23, 2004, 23:04:58
Nessuno critica l'Italia ma le decisioni di un gruppo PRIVATO!!!

Bravo! :), non è una distinzione di poco conto.

Ora invece, anche per fare contento Hans, difenderò gli attuali dirigenti del Gruppo.
Considerando che i vertici sono cambiati, è forse troppo presto per dare giudizi.
Non va infatti trascurato che la situazione di oggi è il risultato di decenni di errori, e che alla gravissima crisi industriale prima e poi finanziaria di Fiat si è aggiunta una tegola non da poco, e cioè la morte di coloro che nel bene e ( negli ultimi decenni) nel male avevano preso le principali decisioni strategiche del gruppo.
Questo è un evento congiunturale che sicuramente porta a difficoltà aggiuntive, ma può essere anche la fine della clamorosa serie di errori commessi in passato.
Poi, per me Fiat da sola è condannata, non ha chances reali di riscatto: ricordo ancora che nel lontano 1985 quando il gruppo torinese competeva ad armi pari con VW in termini di vendite e di dimensioni l'avv. Agnelli disse che nel prossimo futuro sarebbero rimasti in vita 5 o 6 gruppi automobilistici nel mondo.
Aveva quindi previsto con largo anticipo la crescita dimensionale dei gruppi automobilistici: peccato che non ne abbia tratto le dovute conseguenze sul piano operativo (sarebbe interessante sapere quanto possono aver pesato condizionamenti famililiari).
La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...

UTENTE BANNATO

THE KAISER

Citazione di: diabolik82 il Settembre 23, 2004, 22:34:23
I SUV non redditizi come progetto? :o

ma se ne vendono a caterve....se continuano a tentennare così ora che lo fanno son passato di moda :-\ :-\

Sarei proprio curioso di sapere quali siano i "professionisti" a cui si appoggiano per queste analisi :-X :-X
che c'entra ...evidentemente il SUV KAMAL non è redditizio x come è stato concepito,potrebbero esserci svariati motivi.
Materiali,tipo di lavorazione,difficoltà ad ammortizzare costi fissi ecc...
Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.

Madbob

Citazione di: diabolik82 il Settembre 23, 2004, 22:34:23
I SUV non redditizi come progetto? :o

Ma tu, leggi i messaggi come vuoi?

Sporting ha scritto che "la redditività non era buona" che è ben diverso che scrivere "non è redditizio".
Semplicemente perchè pensano a questo modello come testa d'ariete per il mercato americano ed una SUV di 4,35 metri e con possibilità di motori fino a V6 3.2cc non è il massimo per gli americani.
Per aumentare la redditività si è appunto puntato dritti dritti su un SUV di dimensioni molto maggiori che possa montare anche V8 di grossa cubatura appunto per il mercato americano.

Non sò, forse questa soluzione è effettivamente più redditizia se si guardano gli USA, ma quì da noi si andrebbe a scotrare con X5, ML, Pikes Spike (o Spiken Span come cavolo si scrive  :P), Touareg, Cayene. Insomma, Alfa non ha attualmente tutto il blasone per battersi con queste ad armi pari, forse negli USA si.

con una soluzione sui 4,35 sarebbe netrata di diritto nei piccoli SUV e sarebbe stata la prima e l'unica premium del segment ed avrebbe potuto rubare clienti a Rav4, Sorento e Freelander, che come cifre stanno sui 30.000 se si tirano in ballo i idiesel; insomma quì si che il blasone di Alfa poteva avere vita facile ... potevano farle tutte e 2  :D ;)
Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita


Phormula

Mah, se va avanti di questo passo c'è il rischio che quando (finalmente) avremo una SUV Alfa, la moda delle SUV di lusso, perchè di moda in fondo si tratta, rischia di essere bell'e tramontata.
Mi viene in mente la Ford Puma. Quando uscì l'Opel Tigra, fu un successo, re-inventarono il settore delle piccole coupè, quello della 850 Coupè di fine anni '60, per capirci. Poi, quando Ford per ribattere ad Opel dalla Fiesta tirò fuori la Puma, era ormai troppo tardi e la moda era già passata.

Homer

Citazione di: HansMuller il Settembre 23, 2004, 22:24:18
rileggi le righe scritte non solamente da enrico ma da tanti altri come lou, mb, alura ecc ecc

Se ti riferisci ad altri messaggi allora cita quelli giusti. Altrimenti è inutile che ti lamenti con una persona che intendeva dire una cosa diversa da quel che vedi tu...
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

pino

Citazione di: HansMuller il Settembre 23, 2004, 21:53:39
Ogni volta che leggo commenti di questo genere mi viene un giramento di Balle incredibile.
Trovo veramente penoso e frustante non solamente che in Italia si facciano sbagli come in questo caso, se fosse vera la notizia in questione, ma specialmente quando noto il continuo ripetersi nel godere di una disfatta vera o presunta.
Ma come si fa a tifare sempre contro il proprio Paese?
Il ?dagli all?Italia? è lo sport nazionale più diffuso.
Che giramento di Balle!
Ma quando imparerete a crescere e a diventare un Popolo come lo sono i tedeschi, i francesi o gli inglesi? E non più una massa di individui.

D'accordissimo sulle tue osservazioni circa il masochismo nazionale, però vorrei farti notare che lo sfogo di Enrico era sarcastico proprio perché ci tiene al prodotto nazionale.
Alfa Romeo Giulia 210 CV Q4 Competizione
Lancia Ypsilon multijet MomoDesign

monnezza

Citazione di: Phormula il Settembre 24, 2004, 07:59:26
Mah, se va avanti di questo passo c'è il rischio che quando (finalmente) avremo una SUV Alfa, la moda delle SUV di lusso, perchè di moda in fondo si tratta, rischia di essere bell'e tramontata.
Mi viene in mente la Ford Puma. Quando uscì l'Opel Tigra, fu un successo, re-inventarono il settore delle piccole coupè, quello della 850 Coupè di fine anni '60, per capirci. Poi, quando Ford per ribattere ad Opel dalla Fiesta tirò fuori la Puma, era ormai troppo tardi e la moda era già passata.

analisti prevedono l'apice del fenomeno Suv/siv ecc nel 2008.