ilPistone.com

Citazione di: TonyH il Maggio 04, 2010, 10:42:37
Bravo ha un cambio differente...ti ricordi mica a quanti giri raggiungeva la v.max?

Non l'hanno mai potuto registrare il dato perchè il pilota si addormentava prima 

Citazione di: MarzulLaurus il Maggio 04, 2010, 10:42:16
mi pare che si disse (forse TonyH, è possibile?) che la bravo faceva cagare aereodinamicamente e che le nuove in uscita dovevano essere nmila volte meglio, a partire da mito...

Yes...Giulietta dichiara 0.31, mi sembra che Bravo stia a 0.35 come Cx

EDIT:
Difatti - potenza necessaria all'avanzamento a 100km/h
Giulietta - 23cv
Bravo - 26.6cv

Citazione di: MarzulLaurus il Maggio 04, 2010, 10:32:17
in effetti sarebbe bastato proseguire su quella strada che era ottima... certo... se come al solito fai un prodotto e dopo 5 minuti te lo sputtani e, peggio ancora, non prosegui, non raccoglierai mai i frutti...

non avevo visto questo post... son d'accordo con te, anche a me da alfista sarebbe piaciuto di più... però bisogna guardare il momento e il mercato...fiat ha bisogno di fare numeri, e purtroppo sappiam bene che con i prodotti di nicchia fai i numeri se ti hai il marchio BMW sul cofano... 147 ha venduto molto bene all'inizio perchè era oggettivamente bella ed aveva ANCHE un comportamento d'eccellenza, solo la serie 1 dopo diversi anni è riuscita ad avvicinarsi (secondo qualcuno a superarla) ma a un prezzo estremamente superiore e con una configurazione tecnica completamente diversa che tra l'altro portava a dei grossi limiti in termini di abitabilità posteriore e di bagagliaio (laddove già la 147 non eccelleva). Una nuova 147 forse potrebbe vendere di più all'inizio, soprattutto con gli appassionati e gli smanettoni... ma VW insegna che per vendere nel tempo serve un prodotto che vada bene per le masse, che non scontenti nessuno anche se non eccelle in nessun parametro (ma si pone ai vertici in tutti). Giulietta è così, non mi sento di biasimare le scelte di Fiat in questo momento di crisi... in più rispetto alla Golf ha un design molto più personale, francamente a parte Dogui (che fa finta di non capire un cazzo di auto) e pochi altri talebani dubito che ci sarà molta gente che dirà "la golf è più bella della giulietta"... ovvio che le auto non si compran solo per l'estetica, quindi non è automatico vendere le auto se sono belle (la 159 ne è purtroppo un esempio)

Citazione di: Homer il Maggio 04, 2010, 10:49:32
non avevo visto questo post... son d'accordo con te, anche a me da alfista sarebbe piaciuto di più... però bisogna guardare il momento e il mercato...fiat ha bisogno di fare numeri, e purtroppo sappiam bene che con i prodotti di nicchia fai i numeri se ti hai il marchio BMW sul cofano... 147 ha venduto molto bene all'inizio perchè era oggettivamente bella ed aveva ANCHE un comportamento d'eccellenza, solo la serie 1 dopo diversi anni è riuscita ad avvicinarsi (secondo qualcuno a superarla) ma a un prezzo estremamente superiore e con una configurazione tecnica completamente diversa che tra l'altro portava a dei grossi limiti in termini di abitabilità posteriore e di bagagliaio (laddove già la 147 non eccelleva). Una nuova 147 forse potrebbe vendere di più all'inizio, soprattutto con gli appassionati e gli smanettoni... ma VW insegna che per vendere nel tempo serve un prodotto che vada bene per le masse, che non scontenti nessuno anche se non eccelle in nessun parametro (ma si pone ai vertici in tutti). Giulietta è così, non mi sento di biasimare le scelte di Fiat in questo momento di crisi... in più rispetto alla Golf ha un design molto più personale, francamente a parte Dogui (che fa finta di non capire un cazzo di auto) e pochi altri talebani dubito che ci sarà molta gente che dirà "la golf è più bella della giulietta"... ovvio che le auto non si compran solo per l'estetica, quindi non è automatico vendere le auto se sono belle (la 159 ne è purtroppo un esempio)

Quoto tutto ...

Io devo dire la verità non sono d'accordo... e non in quanto alfista o meno... ma proprio da un punto di vista di logica di prodotto...

Francamente Fiat avrebbe la possibilità di "differenziare" la gamma ed, in qualche modo fra Lancia e Fiat c'è pure riuscita in modo "efficace"...

Su Giulietta, invece, ok, siamo in crisi... ma quando la crisi finisce, o finiscono gli incentivi, i prodotti si vendono per quelli che sono... e trovarti, magari l'anno venturo, con una roba che non è nè carne nè pesce equivale ad avere l'ennesima roba che non potrai vendere a nessuno...

Anche perchè molti continueranno a non comprare alfa perchè aprioristicamente diranno "non fa per me"... quegli altri non avranno la loro "sportivetta"...

+1 (giorgio)

P.S. quello che veramente manca a fiat per aumentare sensibilmente i numeri è una cazzo di bravo stescionuegon.... non certo una giulietta "cerchiobottista"

Citazione di: MarzulLaurus il Maggio 04, 2010, 11:03:52
P.S. quello che veramente manca a fiat per aumentare sensibilmente i numeri è una cazzo di bravo stescionuegon.... non certo una giulietta "cerchiobottista"

anche secondo me...soprattutto adesso che le varie Croma, Passat, Mondeo, Mazda 6  etc sono degli incrociatori di quasi 5 mt, una SW "ragionevole" ..sui 450 cm..avrebbe parecchio mercato..

Citazione di: TonyH il Maggio 04, 2010, 10:42:37
Bravo ha un cambio differente...ti ricordi mica a quanti giri raggiungeva la v.max?

no assolutamente!

Citazione di: TonyH il Maggio 04, 2010, 10:45:59
Yes...Giulietta dichiara 0.31, mi sembra che Bravo stia a 0.35 come Cx

Ma stai scherzando? Com'è possibile che al giorno d'oggi facciano un'auto così malmessa dal punto di vista aerodinamico? Un cx di 0,35 è roba appannaggio della mia vecchia Integrale... la mia SL (il cui progetto è iniziato nel 1981, giusto per ricordare) è data per 0,32...

Un marchio che è riuscito a reinventarsi è Citroèn non stava vendendo più niente e nel giro di pochissimo tempo ha ridisegnato tutta la gamma tirando fuori dei prodotti molto validi.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Citazione di: MarzulLaurus il Maggio 04, 2010, 11:03:52
P.S. quello che veramente manca a fiat per aumentare sensibilmente i numeri è una cazzo di bravo stescionuegon....

+1 anche qui !

Citazione di: Losna il Maggio 04, 2010, 11:11:18
il mio timore è che nella percezione del mercato la Giulietta sia troppo generalista, troppo simile alla Bravo, esteticamente e come contenuti tecnici.   Magari nella realtà non è così, ma occorre dimostrarlo.

Quanto a 156 e 147, secondo me hanno avuto successo più per l'ottima estetica che per i contenuti (comunque decisamente validi).

Basterebbe fare dell'ottimo Marketing come han fatto con la 500€, ma ho paura che abbiano finito i fondi o che non l'abbiano calcolato nel prezzo della vettura

Citazione di: J. C. il Maggio 04, 2010, 11:09:07
Ma stai scherzando? Com'è possibile che al giorno d'oggi facciano un'auto così malmessa dal punto di vista aerodinamico? Un cx di 0,35 è roba appannaggio della mia vecchia Integrale... la mia SL (il cui progetto è iniziato nel 1981, giusto per ricordare) è data per 0,32...

Roberto, guarda che il Cx conta relativamente: è più importante il Cz, che è determinato dalla sezione frontale, nella definizione complessiva del comportamento aereodinamico ....