ilPistone.com

Citazione di: Mauring il Settembre 10, 2009, 10:23:59
Domanda: ma quando non gira piu', come fai a rimettere in moto l'auto ?

Eh bei tempi quelli della dyane... in effetti parto a spinta, o meglio, dato che pesa 1,7 tonnelate la faccio scendere dallo scivolo del garage. Spero di smettere presto.

Per fortuna e' una euro2 e non ha tante sofisticazioni elettroniche, parte e basta..

Ho letto qui
http://www.hmaservice.com/
la procedura corretta per testare il funzionamento dell'alternatore, ma e' complicata. Quindi in soldoni, quando il motore e' acceso qual'e' una buona lettura ai morsetti della batteria?

Citazione di: utente73 il Settembre 10, 2009, 15:38:40
Eh bei tempi quelli della dyane... in effetti parto a spinta, o meglio, dato che pesa 1,7 tonnelate la faccio scendere dallo scivolo del garage. Spero di smettere presto.

Per fortuna e' una euro2 e non ha tante sofisticazioni elettroniche, parte e basta..

Ho letto qui
http://www.hmaservice.com/
la procedura corretta per testare il funzionamento dell'alternatore, ma e' complicata. Quindi in soldoni, quando il motore e' acceso qual'e' una buona lettura ai morsetti della batteria?

ci sono appena passato
con tester (pagato 7 euro in ferramenta) misuri a quadro acceso
e a motore acceso...

Citazione di: utente73 il Settembre 10, 2009, 15:38:40
Quindi in soldoni, quando il motore e' acceso qual'e' una buona lettura ai morsetti della batteria?

Dopo qualche minuto di regime minimo, e senza utenze inserite, dovresti leggere 13,5/14 volt.

Ma se hai detto che la stessa batteria fa girare altri motorini all'impazzata, non e' possibile che sia scarica.

Se hai controllato i morsetti e i collegamenti a massa (molto importanti), non resta che il motorino.

Ma a spinta parte bene, o all'inizio si blocca un po' ?

Ho fatto la domanda appositamente, perche' a volte sui motori con guarnizione di testa mezza partita, quando spegni un po' di acqua finisce nei cilindri e il motore tende a bloccarsi perche' l'acqua e' incomprimibile. Sforzando, l'acqua viene rispedita nel circuito refrigerante, o esce dallo scarico, e il motore riparte fumando   bianco per un po'.

Citazione di: Mauring il Settembre 10, 2009, 15:48:08
Dopo qualche minuto di regime minimo, e senza utenze inserite, dovresti leggere 13,5/14 volt.

Ma se hai detto che la stessa batteria fa girare altri motorini all'impazzata, non e' possibile che sia scarica.

Se hai controllato i morsetti e i collegamenti a massa (molto importanti), non resta che il motorino.

Ma a spinta parte bene, o all'inizio si blocca un po' ?

Ho fatto la domanda appositamente, perche' a volte sui motori con guarnizione di testa mezza partita, quando spegni un po' di acqua finisce nei cilindri e il motore tende a bloccarsi perche' l'acqua e' incomprimibile. Sforzando, l'acqua viene rispedita nel circuito refrigerante, o esce dallo scarico, e il motore riparte fumando   bianco per un po'.

Si si, gli altri motorini li fa girare all'impazzata, e' una bosch s4 da 74Ah. Io c'ho l'alternatore da 90A, e la batteria c'e' scritto andrebbe da 68Ah o superiore, quindi credo che una 74 non sia sovradimensionara. Col motore caldo, al minmo e senza carichi la mia lettura e' di 13,8V abbastanza costante..... Interessante ed inquietante...  per la testata...  non ho controllato eventuali fumate, essendo alla guida quando parto, ma se e' di una certa entita' direi di no. Comunque mi piacerebbe escludere l'evenienza. Quando parto a spinta sussulta un po' quando metto in seconda e mollo la frizione, ma credo che sia normale... cioe', sussulta quando mollo la frizione, ma sia accende praticamente subito e poi non sussulta piu'... il consumo d'olio e' bassissimo (anche se ha 171.000 km posso mettere il 0W40 o anche un misto di 0W30) e quello dell'acqua inesistente credo, ad ogni modo controllero'. Ci cono altri controlli da fare in questo senso?

Poi un'altra cosa: quando il motore e' acceso, se per sbaglio si gira la chiave come per accendere, non e' che il motrino gira "a vuoto", ma fa un rumoraccio come di sfregamento. Questo l'ha sempre fatto. Ora pero', anche a motore acceso, va 8 volte no e 2 si... e poi comunque anche quando va, se poi spengo e provo ad accendere, non va. Inoltre la notte scorsa ho notato che c'era un leggero ritardo, da quando giravo la chiave a quando faceva il rumoraccio.

hai cambiato volano o frizione ultimamente?

Penso non ci siano piu' molti dubbi: occorre tirar giu' il motorino d'avviamento.

Potrebbe essersi bruciacchiato il contatto del teleruttore che lo attiva, qualdo l'elettrocalamita lo fa ingranare, come potrebbe essere proprio lui la causa.

Qualora fosse proprio lui, non e' assolutamente necessario prenderlo nuovo, basta farlo revisionare da un bravo elettrauto.

Se il motorino e' in posizione infame non resta che affidarsi in toto ad un onesto elettrauto.

Eviterei, comunque, molti avviamenti a spinta, perche' i sussulti non fanno certo bene al motore, men che meno alla trasmissione.

^ ^ ^
se poi ci aggiungiamo che i motori diesel hanno il volano bimassa... 

Grazie a tutti per l'interessamento, il mio e' un 2.0 benzina. Recentemente non ho cambiato ne' frizione (che e' un po consumata) ne' volano (e' per caso quella parte della frizione che chiamano 'flywheel'? - la documentazione a cui ho accesso io e' tutta in inglese). Di recente ho cambiato solo la pulegga principale, quella collegata all'albero motore, che fa girare le altre cinghie, per sopravvenuta usura, ora e' ok.

Comunque signore e signori..... ce l'ho fatta!!! sono riuscito a smontare il motorino di avviamento!!
E' stata veramente dura, non credevo ce l'avrei fatta, invece si! Pero' vi diro'... sono un po preoccupato per il rimontaggio. Infatti dopo aver tolto le viti ho dovuto martellarlo leggermente (con gomma) per farlo uscire dalla sede, mi domando come sara' rimetterlo dentro...

Postero' a breve delle foto, il pignone mi sembra consumato, chiedo il vostro parere. Pero' forse chissa', dopo 13 anni di giramenti di cui gli ultimi 5 intensi... forse e' normale...

prova con una piccola batteria a 12V a farlo muovere, dando corrente una volta all'elettrocalamita per vedere se si sposta il pignone, e dopo sul motorino per vedere se gira bene

in entrambi i casi lo dovresti cmq smontare
o per controllare l'usura delle spazzole
o per ripulire ed ingrassare tutto il meccanismo del pignone

o per altro... che non so e non posso dirti

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Ecco le foto:








E' molto sporco, specie in punta. il pignone in realta' ha i denti che hanno quella forma arrotondata, non e' consumato li, pero' e' consumato sugli spigoli dei denti, in punta. Come per un'abrasione anomala. Invece non so se e' tanto normale che (come si vede bene dai segni) faccia contatto solo per meta' della sua lunghezza. Cos'e' quell'altro pignone che si vede spuntare nell'ultima foto (lo schema)? E' li che fa contatto il pignone del motore?

Mi spiegate un'altra cosa? com'e' che funziona l'ingaggio/disingaggio del pignone del motore elettrico sulla sua controparte nel motore? Se il pignone si stacca/attacca all'altro pezzo che poi fa girare, come fanno i denti a combaciare sempre al primo colpo?

Cosa sarebbe il teleruttore che lo attiva? e dove si trova? Un suo eventuale guasto e' compatibile col fatto che il motorino girasse lentissimo ma girasse? (qualche volta).

Adesso comincia la fase di smontaggio.

nella terza foto si vede un cavo... dove termina? sembra che sia stato troncato... ... o forse è la massa... 

edit:
mi sa che ho fatto un po' di confusione 


quel cavo è il positivo che parte dal teleruttore e va alle spazzole

come vedi ci sono 2 contatti elettrici positivi, uno grande da fissare col dado, mentre l'altro è una connessione tramite faston

prova ad eccitare il piccolo con una batteria da motorino (12V    6-8Ah) se vedi che il pignone si sposta liberamente allora non è quello il problema

con la stessa batteria eccita l'altro entrambi i contatto e vedi se il motorino gira liberamente
se non gira liberamente... io ti direi di aprirlo e controllare le spazzole in che condizioni sono
quello che non so dirti è come vedere se è l'indotto bruciato oppure se è il teleruttore rotto
e lascio la parola ai più esperti

però quello che mi perplime è: se è il teleruttore ad essere rotto, non dovrebbe mai funzionare il motorino!
idem se è l'indotto bruciato

se vai a pagina 6 di questo pdf leggerai una guida per la verifica del corretto funzionamento del motorino, anche se è di una moto non cambia moltissimo http://www.filippocaliari.it/public/parte18-avviamentoelettrico.pdf

puoi dare un occhio anche quì http://www.samurai4x4.org/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=34
questo è simile al tuo