ilPistone.com

Citazione di: Dogui il Giugno 15, 2009, 20:39:42
la qualità è palpare una plastica e sentirla scivolare soffice sotto le dita....

qui rasentiamo l'onanismo automobilistico....

Citazione di: saturn_v il Giugno 15, 2009, 20:26:21
Anche questo e' un po' un retaggio del passato..

Non conosco bene l'ultima produzione Fiat, Alfa, Renault, Peugeot, etc..(in USA non arrivano) Ma tra le Honda o Toyota locali e Audi non c'e' manco tutta sta differenza di sensazione...ripeto, magari finitura piu' lussuosa in alcune parti ma non necessariamente maggiore sensazione di solidtia' e concretezza...

Imparano anche gli altri, anche perchè i fornitori di componentistica e di materiali ormai sono gli stessi per tutti. Non è che se formuli un polimero o un trattamento superficiale lo vendi solo ad Audi, è solo questione di prezzo. Ad ogni avvicendamento di modello la differenza tra i marchi premium e quelli normali si riduce sempre di più.

comunque sta Mazda sembra andare proprio bene...185 cv e distribuzione a catena..addirittura in ripresa da 80 a 120 fa meglio della Delta Twin turbo....mi sa che un pensierino ce lo faccio...la A3 uscirà nuova nel 2010...e sinceramente costa troppo per quel che è...bisognerebbe che il conce per fidelizzarmi mi pigliasse la A4 ad un prezzo osceno....e sotto sotto....confesso la speranza di tornare a comprare un italiana...magari una Delta o una Milano....

Citazione di: Phormula il Giugno 15, 2009, 20:55:07
Ad ogni avvicendamento di modello la differenza tra i marchi premium e quelli normali si riduce sempre di più.

Santa verita'

30 anni fa la differenza tra un'auto di lusso ed una normale, almeno in Italia  era abissale...aria condizionata, servomeccanismi ovunque, grandi prestazioni, dimensioni...

Ormai si e' appiattito tutto...se una nuova diavoleria arriva su BMW serie 7 o MB Classe S dopo max 2-3 anni te la ritrovi su una Punto, certe utilitarie sono ormai in grado di filare a velocita di crociera di 160-180 orai in grande comfort e sicurezza....Su una Croma o una Bentley, alla fine, stringi stringi, la vita di bordo e' quasi la stessa...

La scorsa settimana un vicino ha preso una Altima (motorizzazione base 4 cilindri 180 CV) per la moglie...23K...pelle, navigatore e spazio interno che rivaleggia con la serie 7... basta solo guardare l'acceleratore che sei gia' oltre i limiti

Citazione di: Phormula il Giugno 15, 2009, 20:55:07
. Ad ogni avvicendamento di modello la differenza tra i marchi premium e quelli normali si riduce sempre di più.

Direi "Ad ogni avvicendamento di modello la differenza tra i segmenti si riduce sempre di più.

Vorrai mica mettere una Golf con una Bravo et similia.

O un A3 vs Megnae...

Citazione di: Dogui il Giugno 15, 2009, 22:24:12
Direi "Ad ogni avvicendamento di modello la differenza tra i segmenti si riduce sempre di più.

Vorrai mica mettere una Golf con una Bravo et similia.

O un A3 vs Megnae...

E dove starebbe tutta  sta differenza?? Nella tua capoccia??? 

Citazione di: saturn_v il Giugno 15, 2009, 20:22:35
Straquoto alla grande chi dice che se Auto A ha piu' problemi tecnici di Auto B non si puo' dire che Auto A e' addirittura costruita meglio!!...e' davvero il colmo!!! 

io parlavo di qualità percepita a bordo e di finiture, nonchè di assemblaggio, non della bontà delle componenti meccaniche. Poi ovviamente se su una statistica, in percentuale, le Audi A3 rompono più delle Mazda 3, la tedesca risulta meno affidabile. Questo mi pare ovvio. 

Citazione di: TheCip il Giugno 16, 2009, 00:37:21
io parlavo di qualità percepita a bordo e di finiture, nonchè di assemblaggio, non della bontà delle componenti meccaniche. Poi ovviamente se su una statistica, in percentuale, le Audi A3 rompono più delle Mazda 3, la tedesca risulta meno affidabile. Questo mi pare ovvio. 

Anche nella precisione degli assemblaggi ed insonorizzazione le migliori Jap sono alla pari se non superiori (vedi Lexus) alle Tedesche premium...

Citazione di: saturn_v il Giugno 16, 2009, 00:48:12
Anche nella precisione degli assemblaggi ed insonorizzazione le migliori Jap sono alla pari se non superiori (vedi Lexus) alle Tedesche premium...

su questo ti do ragione. Apprezzo molto le qualità dei marchi Infiniti e Lexus (preferisco di gran lunga una GS 450h ad una BMW 530, oppure una FX o RX rispetto ad una inflazionata SUV, semmai dovessi comprarne una). Il fatto è che i marchi premium nipponici non hanno auto nel segmento C (in quello D penso ci sia la sola IS), quindi bisognerebbe andare su per trovare qualcosa, sugli stessi prezzi della concorrenza, anche perchè non vengono via per poco.

Citazione di: saturn_v il Giugno 15, 2009, 21:28:30
Santa verita'

30 anni fa la differenza tra un'auto di lusso ed una normale, almeno in Italia  era abissale...aria condizionata, servomeccanismi ovunque, grandi prestazioni, dimensioni...

Ormai si e' appiattito tutto...se una nuova diavoleria arriva su BMW serie 7 o MB Classe S dopo max 2-3 anni te la ritrovi su una Punto, certe utilitarie sono ormai in grado di filare a velocita di crociera di 160-180 orai in grande comfort e sicurezza....Su una Croma o una Bentley, alla fine, stringi stringi, la vita di bordo e' quasi la stessa...

La scorsa settimana un vicino ha preso una Altima (motorizzazione base 4 cilindri 180 CV) per la moglie...23K...pelle, navigatore e spazio interno che rivaleggia con la serie 7... basta solo guardare l'acceleratore che sei gia' oltre i limiti

sono d'accordo...

CitazionePoi ovviamente se su una statistica, in percentuale, le Audi A3 rompono più delle Mazda 3, la tedesca risulta meno affidabile. Questo mi pare ovvio. 

Il che significa che qualitativamente è inferiore...

Citazione di: TheCip il Giugno 16, 2009, 00:37:21
io parlavo di qualità percepita a bordo e di finiture, nonchè di assemblaggio, non della bontà delle componenti meccaniche.

Parliamo di finiture, appunto...

Citazione di: saturn_v il Giugno 16, 2009, 00:48:12
Anche nella precisione degli assemblaggi ed insonorizzazione le migliori Jap sono alla pari se non superiori (vedi Lexus) alle Tedesche premium...

Infiniti, Acura e Lexus hanno dimostrato che i giapponesi se vogliono fare un prodotto premium, ci riescono benissimo. Chiaramente il prezzo è di conseguenza. Invece nel prodotto "standard" hanno capito che l'utente non premium che si compra la Toyota Auris o Avensis, la Honda Civic o la Accord è uno che preferisce comprare una macchina in cui il costruttore ha speso i soldi per fare (ad esempio) cablaggi elettrici che non danno rogne piuttosto che una plancia morbida al tatto che ci passi sopra la mano e ti si rizza il pisello.

Citazione di: Dogui il Giugno 15, 2009, 20:39:42
la qualità è palpare una plastica e sentirla scivolare soffice sotto le dita....

Con 6000€ (che poi son di più...la Mazda a 26.000 ti dà xeno e navigatore oltre 185cv) vado dalla rumena vicino a casa mia tutte le sere......e altro che cruscotto....vero pelo di patata (se non è open-air)

Citazione di: Phormula il Giugno 16, 2009, 07:31:49
Infiniti, Acura e Lexus hanno dimostrato che i giapponesi se vogliono fare un prodotto premium, ci riescono benissimo. Chiaramente il prezzo è di conseguenza. Invece nel prodotto "standard" hanno capito che l'utente non premium che si compra la Toyota Auris o Avensis, la Honda Civic o la Accord è uno che preferisce comprare una macchina in cui il costruttore ha speso i soldi per fare (ad esempio) cablaggi elettrici che non danno rogne piuttosto che una plancia morbida al tatto che ci passi sopra la mano e ti si rizza il pisello.

Comunque mi pare di capire che le Jap premium in Italia costano in ogni caso un po' meno rispetto alle Crucche a parita di categoria e motorizzazioni...confermate??

L'enorme neo delle gialle di lusso in Europa (ed Italia in particolare) rimane l'assenza di una scelta vasta ben articolata per le motorizzazioni a gasolio (Iin casa Infiniti poi la nafta non c'e' proprio al momento)

A cui va aggiunto il fatto che l'automobilista europeo è maggiormente sensibile al fascino del marchio, per un marchio che reputa essere premium è disposto a sopportare listini non proprio trasparenti e qualche sosta in più in officina, autoconsolandosi con il fatto che "tutte le macchine si rompono".

Si, confermo, il posizionamento di mercato del marchio Jeep è a livello medio nel settore SUV, diciamo tra le tedesche e le coreane, più o meno allo stesso livello dei giapponesi.