ilPistone.com

Citazione di: TonyH il Gennaio 14, 2009, 19:42:38
No, Fresco era laureato in legge a Genova.

Purtroppo Cantarella era laureato in ingegneria......spero la classica eccezione che conferma la regola, visto che tutti gli altri ingegneri arrivati agli alti vertici Fiat (o Alfa Romeo) hanno fatto cose meritevoli di essere ricordate.

in realta' anche Cantarella ha fatto qualcosa di buono..il progetto 178 da cui nacquero Palio e derivate che tanto hanno contrbuito al rafforzamento in Brasile (per quanto poi la gestione di tale progetto in America Latina è stata autonoma).
Ma soprattutto, Alfa 156, Fiat Coupe' e Barchetta. Sempre che non ricordi male.. ricordo bene  che nel 2002 se ne ando' lasciando il posto a Testore e francamente quella  fu una gestione piu' discutibile.

Citazione di: TonyH il Gennaio 15, 2009, 09:34:53

Lì è anche un pò colpa delle facoltà, che non si sanno vendere bene.
Ingegneria e Economia fanno fare tantissimi stage nelle aziende, così queste conoscono le facoltà, i laureati, i risultati, li apprezzano-
Mentre chimica, fisica e matematica non ho riscontri che ne facciano, e oltretutto essendo sotto l'ala umanistica come gestione (almeno a Torino), vengono ingiustamente considerate anche da loro di serie B (il solo sapere è umanistico secondo certi parrucconi).......

Che alcune corporazioni di "mestieri" sappiano vendersi meglio di altre è indubbio...

Il problema sta nel fatto che il mangement è sordo a tutto ciò... Se in un certo tipo di azienda, al posto di un informatico metti un ing. elettronico, se gli uffici preposti della facoltà di informatica ti propone un laureato/laureando in informatica come stagista quello rifiuta... vorrà un secondo ing. elettronico... perchè la credenza popolare è che all'occorrenza l'ing elettronico lo puoi usare come chimico... economista... venditore... avvocato... carpentiere... muratore etc. etc. etc.

Ho il caso eclatante di mio cugino "assunto" come consulente di nota azienda della zona, perchè parente e tenuto li a guardare i muri... ripristinare pc... configurare ipod e simili.... Hai voglia a spttoporre problemi e soluzioni.... non se ne rendono minimamente conto... e non parliamo di un'azienda piccola... anzi....

Citazione di: italiancarlover il Gennaio 15, 2009, 10:36:07
in realta' anche Cantarella ha fatto qualcosa di buono..il progetto 178 da cui nacquero Palio e derivate che tanto hanno contrbuito al rafforzamento in Brasile (per quanto poi la gestione di tale progetto in America Latina è stata autonoma).
Ma soprattutto, Alfa 156, Fiat Coupe' e Barchetta. Sempre che non ricordi male.. ricordo bene  che nel 2002 se ne ando' lasciando il posto a Testore e francamente quella  fu una gestione piu' discutibile.

Coupè e Barchetta sono stati flop in termini di vendite alla fine, perchè abbandonate (secondo sempre la sua logica di non investire nel prodotto)

156 e Palio in Brasile li è andata semplicemente di culo ad approvare progetti giusti.

Ma se Fiat è passata da essere la mietitrice di successi degli anni '80 (Uno, Panda, Thema, Croma.....) che la portarono a essere il secondo costruttore a livello europeo, ad essere in coma profondo di prodotto (CRF abbandonato, Qualità a rotoli) e soldi a fine anni '90, gran parte della colpa è sua.

Citazione di: Laurus il Gennaio 15, 2009, 10:46:21
Il problema sta nel fatto che il mangement è sordo a tutto ciò... Se in un certo tipo di azienda, al posto di un informatico metti un ing. elettronico, se gli uffici preposti della facoltà di informatica ti propone un laureato/laureando in informatica come stagista quello rifiuta... vorrà un secondo ing. elettronico... perchè la credenza popolare è che all'occorrenza l'ing elettronico lo puoi usare come chimico... economista... venditore... avvocato... carpentiere... muratore etc. etc. etc.

La credenza popolare è diventata quella, perchè ripeto si è proposto quello. Non è che dall'oggi al domani con la bacchetta magica cambi l'andazzo......bisogna aver voglia (da parte delle facoltà) di sbattersi, magari oggi incassi 1 accettazione e 10 rifiuti, ma se lavori bene domani si capovolge il rapporto...

Citazione di: Laurus il Gennaio 15, 2009, 10:46:21
Ho il caso eclatante di mio cugino "assunto" come consulente di nota azienda della zona, perchè parente e tenuto li a guardare i muri... ripristinare pc... configurare ipod e simili.... Hai voglia a spttoporre problemi e soluzioni.... non se ne rendono minimamente conto... e non parliamo di un'azienda piccola... anzi....

hhmmm... e che centra adesso il "parentelismo" col fatto che le aziende preferiscano o meno un ingegnere rispetto ad altra figura?

^^^

e devi leggere bene, amico mio... ho detto che mio cugino è stato assunto perchè parente... è stata una sorta di "beneficenza"... Il dramma è che hai una figura specializzata che può aiutarti... e non la sfrutti... per il semplice motivo che chi dirige l'azienda non è sufficientemente avanzato da comprendere una serie di cose e ha paura di "rischiare"... quindi, meglio una figura di "sicurezza" come un ing. che ha "nome" e che all'occorrenza CREDI di poteri riutilizzare piuttosto che una persona specializzata...


mi raccontava cose fantastiche sulla gestione della rete aziendale... alla fine viaggia ad 1/4 delle potenzialità perchè il tutto viene gestito in modo ridondante e spesso non in quello più corretto...

Citazione di: Emi il Gennaio 14, 2009, 16:28:49
a sto punto facciano rientrare Lapo.

prima che qualcuno rientri in lui?

Citazione di: TonyH il Gennaio 15, 2009, 10:54:23
Coupè e Barchetta sono stati flop in termini di vendite alla fine, perchè abbandonate (secondo sempre la sua logica di non investire nel prodotto)

156 e Palio in Brasile li è andata semplicemente di culo ad approvare progetti giusti.

e come, se il prodotto approvato è buono e giusto, è andata di culo all'a.d.  e se non si è rivelato buono è colpa dell'a.d.?

Due modelli buoni in un'azienda portata allo sfacelo faccio seria fatica ad attribuirli alla bravura.
Se poi dobbiamo parlarne bene solo perchè ha lavorato in Fiat, diciamolo subito e amen....

Citazione di: TonyH il Gennaio 15, 2009, 11:54:02
Due modelli buoni in un'azienda portata allo sfacelo faccio seria fatica ad attribuirli alla bravura.
Se poi dobbiamo parlarne bene solo perchè ha lavorato in Fiat, diciamolo subito e amen....

no su, ci si ricorda piu' facilmente dei flop..e non sto ricordando nemmeno Punto 1..o il ritorno di Alfa a Coupe' e Spider (la prima di evidente successo). E la prima generazione di monovolume estendendo la collaborazione con PSA.  Certo ci sta dall'altro lato la K, la cui versione Sw usci' un po' di tempo dopo, e lo stesso discorso vale per la Delta HPE. Al tempo, successi od insuccessi, le gamme Fiat Lancia ed Alfa eran molto ricche, e neanche cosi' poco diversificate.

Se era così bravo, come mai allora la Fiat è andata dal culo come prodotti (qualità e evoluzione tecnologica) e reputazione negli anni '90?

Citazione di: TonyH il Gennaio 15, 2009, 14:48:51
Se era così bravo, come mai allora la Fiat è andata dal culo come prodotti (qualità e evoluzione tecnologica) e reputazione negli anni '90?

molto semplice : no money .

Citazione di: fabrizio.b il Gennaio 15, 2009, 14:53:25
molto semplice : no money .

A fine anni '80 di money ne avevano da mettere la banconote in bagno al posto della carta igienica.

Ma anzichè investirli nell'auto (cosa che ha portato alla dimissioni di Ghidella e all'arrivo di Cantarella) si è deciso:
- di diversificare, comprando tutto meno che quello che serve all'auto
- di adottare la politica del "fast follower", ovvero ZERO ricerca, aspettare che innovi qualcun'altro....e poi al limite copiare
- ridurre i costi oltre ogni logica, specialmente nella qualità (si pensava che tanto gli italiani avrebbero comprato fiat comunque)

negli anni 80 di soldi ce ne erano grazie ai libici ...
il problema di fiat è che , anche oggi ,  all'azionista di riferimento , in fondo in fondo , l'automotive non interessa più di tanto

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Citazione di: fabrizio.b il Gennaio 15, 2009, 15:27:26
negli anni 80 di soldi ce ne erano grazie ai libici ...
il problema di fiat è che , anche oggi ,  all'azionista di riferimento , in fondo in fondo , l'automotive non interessa più di tanto

I libici erano entrati nella seconda metà degli anni '70, negli anni '80 le azioni furono ricomprate.....