ilPistone.com

Io invece mi auguro che il V6 Alfa sparisca dal listino. Questo perchè molte riviste (ora anche italiane) non lo ritengono ai vertici per disponibilità di coppia e consumi, ed altri anche per una certa lentezza nel salire di giri. E' costoso da produrre, costoso da adeguare alle normative antiinquinamento.
D'altronde non nacque nemmeno bene, con tutti i problemi di cui è stato afflitto per almeno il primo decennio della sua lunga esistenza commerciale.
Alfa sfrutti invece le sinergie con GM: prenda il basamento del V6 GM, personalizzi in chiave sportiva la testata, e si avrà un motore moderno e competitivo con gli altri sei cilindri europei.

Citazione di: HansMuller il Novembre 18, 2003, 23:11:04
Devo dedurre che la VW grazie al MKT fà passare gli italiani per imbecilli?

visto quanto osanniamo in Italia golf e company direi che c'è riuscita

Citazione di: HansMuller il Novembre 18, 2003, 17:03:43
Incredibile!!!!!
AUTO MOTOR & SPORT ha provato nel suo ultimo numero l'ALFA GT ed ha avuto un commento NOTEVOLMENTE positivo!
Basta il titolo:
ALFANTASTICA

L'unica nota negativa: sospensioni troppo rigide!

com'è possibile?
E' a trazione anteriore??
Incridibboli...

Citazione di: MB il Novembre 18, 2003, 23:50:28
Io invece mi auguro che il V6 Alfa sparisca dal listino. Questo perchè molte riviste (ora anche italiane) non lo ritengono ai vertici per disponibilità di coppia e consumi, ed altri anche per una certa lentezza nel salire di giri. E' costoso da produrre, costoso da adeguare alle normative antiinquinamento.
D'altronde non nacque nemmeno bene, con tutti i problemi di cui è stato afflitto per almeno il primo decennio della sua lunga esistenza commerciale.
Alfa sfrutti invece le sinergie con GM: prenda il basamento del V6 GM, personalizzi in chiave sportiva la testata, e si avrà un motore moderno e competitivo con gli altri sei cilindri europei.

Caro Marco, non sono d'accordo con te!
Sono stato il felice possessore di :
3 Alfa 164 3L V6
1 Lancia Kappa  motore Alfa 3L V6
1 Alfa 166 3L V6
Probabilmente è come dici tu costoso da produrre ma adesso è addirittura diventato euro 4.
Perchè devi vedere criticamente il V6 Alfa senza averlo mai confrontato o provato con un ipotetico V6 GM?
Contrariamente a quanto affermi, la maggior parte delle riviste straniere considera il motore Alfa come il miglior V6 prodotto al mondo.
Perchè non critichi invece i motori a 6 cilindri in linea il cui sviluppo è presenta molte piu' difficoltà di un 6V??

Citazione di: HansMuller il Novembre 19, 2003, 10:52:56
Perchè non critichi invece i motori a 6 cilindri in linea il cui sviluppo è presenta molte piu' difficoltà di un 6V??

ù
non mi pare che un 6L sia più complesso da fare di un 6V.......anzi......equilibratura sempre perfetta.......2 assi a cammes invece che 4........testa più semplice......

Citazione di: Diabolik82 il Novembre 19, 2003, 10:54:45

non mi pare che un 6L sia più complesso da fare di un 6V.......anzi......equilibratura sempre perfetta.......2 assi a cammes invece che 4........testa più semplice......

Mi riferivo ai problemi di equilibratura ad alti numeri di giri di un albero motore lungo il doppio.
In effetti in Formula 1 tutti i motori hanno i cilindri in linea  

Citazione di: HansMuller il Novembre 19, 2003, 11:06:46
Mi riferivo ai problemi di equilibratura ad alti numeri di giri di un albero motore lungo il doppio.

il 6L è equilibrato per sua natura sia per le forze che per i momenti sia del primo che del secondo ordine......è molto più critica l'equilibratura di un 6V, dove i momenti non sono equilibrati

Citazione di: HansMuller il Novembre 19, 2003, 11:06:46
In effetti in Formula 1 tutti i motori hanno i cilindri in linea  

i motori a V si scelgono principalmente per motivi d'ingombro
non per semplicità costruttiva

Citazione di: Diabolik82 il Novembre 19, 2003, 11:09:15
il 6L è equilibrato per sua natura sia per le forze che per i momenti sia del primo che del secondo ordine......è molto più critica l'equilibratura di un 6V, dove i momenti non sono equilibrati ;)i motori a V si scelgono principalmente per motivi d'ingombro
non per semplicità costruttiva

D'accordo su tutto Diabo, ma quello che dice Daniele sulla eccessiva lunghezza dell'albero motore è sacrosanto.  

Citazione di: Madbob il Novembre 19, 2003, 11:17:06
D'accordo su tutto Diabo, ma quello che dice Daniele sulla eccessiva lunghezza dell'albero motore è sacrosanto.  

che i 6V sono nati per motivi di spazio e per essere alloggiati anche trasversalmente non lo nego.......

che però siano più semplice da progettare rispetto ai 6L si

Io l'ho provato su Lancia Thesis, e non mi è piaciuto per nulla. E non è vero che la stampa straniera lo loda: in realtà lo critica sotto diversi aspetti. Anche Auto ha provato la GT 3200 e sostiene che ha poca coppia in basso, mentre addebita (sbagliando) la lentezza nel salire di giri alla lunghezza dei rapporti: in realtà risulta essere una caratteristica del propulsore.
Perchè poi dovrei provare il V6 Opel? Che c'entra? Non sai che a definire il comportamento del motore è la testata, non il basamento? Io credo che Alfa dovrebbe prendere il V6 Opel e personalizzare la testata: ne uscirebbe un motore più economico da produrre, e prestazionalmente supeiriore  e più gradevole da usare.
A me sembra che oggi Alfa quanto a motori sia al top solo con il Multijet 1.9 (non con il 2.4), mentre gli altri a benzina sono senza infamia e senza lode. Per me è proprio il v6 ad essere il meno competitivo tra i benzina.

Un V6 è più complesso e più costoso da produrre di un 6L. anche se il 6L gode di un equilibrio di funizonamento che ha eguali solo con il V12. In realtà per anni i 6 cilindri BMW hanno sofferto degli stessi difetti che addebito al V6 Alfa, ma oggi sono molto molto migliorati, e il 6L 3.0 è considerato forse il migliore benzina della categoria.

A questo punto,MB,non capisco se l'aver avuto difetti all'inizio sia una problema o no.Per il V6 è una pecca e anche per questo deve essere tolto di mezzo,per il 6l bmw invece no.Boh?
Inoltre,con le nuove tecnologie,non deve essere impossibile riprogettare la testata del V6.Penso all'iniezione diretta.Sbaglio o il JTS è derivato dal Twin spark (quindi anch'esso un basamento vecchio)?

Marketing (MTK,scusa,mi sono preso una licenza) vw?Non mi dire che non sono maestri a wolfsburg (almenoi guardando ad oggi).

non sbagli blaze, è così. i nuovi jts invece saranno propulsori nuovi nuovi made in powertrain ottimizzati ed " alfizzati "

Citazione di: MB il Novembre 19, 2003, 11:28:58
Io l'ho provato su Lancia Thesis, e non mi è piaciuto per nulla.

Caro Marco, hai provato un V6 Alfa depotenziato e per di piu' con cambio automatico!
La thesis V6 ha solo il cambio automatico.

come fai a provare un motore con un cambio automatico!

Citazione di: HansMuller il Novembre 19, 2003, 12:02:04
Caro Marco, hai provato un V6 Alfa depotenziato e per di piu' con cambio automatico!
La thesis V6 ha solo il cambio automatico.

come fai a provare un motore con un cambio automatico!

hans mi inchino a questa tua affermazione pieno di deferenza e rispetto. DOVREBBERO LEGGERLA TUTTI I FANATICI DEL CAMBIO MAFIOSO !

Citazione di: seth1974 il Novembre 19, 2003, 12:11:34
hans mi inchino a questa tua affermazione pieno di deferenza e rispetto. DOVREBBERO LEGGERLA TUTTI I FANATICI DEL CAMBIO MAFIOSO !

Non essendo un "fanatico dell'automatico" non raccolgo...  

E poi sulla thesis non vedo che altro cambio mettere.... l'automatico si sposa perfettamente con il target dell'auto.