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Parafrasando Obama, come non puoi trasformare un maiale in un cavallo da corsa e alla fine ti ritrovi con una bestia che non è nè un cavallo ma nemmeno più un maiale, così non puoi trasformare un SUV in una berlina sportiva. Alla fine ti trovi un mezzo che tiene la strada peggio di una Punto e sullo sterrato si fa bastonare da una Panda 4x4 quando non da una Logan. E a quel punto diventa un compromesso che non funziona nè su strada nè in fuoristrada, ma serve solo a soddisfare il fattore moda.

Citazione di: Phormula il Settembre 12, 2008, 09:51:45
Esatto, che senso ha fare un SUV e andare in cerca delle qualità stradali di una berlina, sacrificando la ragione stessa di essere di quei mezzi, e cioè che dovrebbero essere un compromesso per garantire la mobilità sui vari tipi di terreno senza essere dei fuoristrada puri? Fra un po' arriveremo all'assurdo, e cioè che con un SUV non puoi andare dove andresti con una Palio o una Logan, cioè macchine normali ma un po' più alte da terra e con un assetto morbido.

Che bello vedere che c'è qualcuno che la pensa come me, tra l'altro senza che venga aggredito a mazzate dopo le prime parole Sono perfettamente d'accordo con le tue parole.

Citazione di: Phormula il Settembre 12, 2008, 10:11:03
Parafrasando Obama, come non puoi trasformare un maiale in un cavallo da corsa e alla fine ti ritrovi con una bestia che non è nè un cavallo ma nemmeno più un maiale, così non puoi trasformare un SUV in una berlina sportiva. Alla fine ti trovi un mezzo che tiene la strada peggio di una Punto e sullo sterrato si fa bastonare da una Panda 4x4 quando non da una Logan. E a quel punto diventa un compromesso che non funziona nè su strada nè in fuoristrada, ma serve solo a soddisfare il fattore moda.

Alcuni moderni suv pare che vadano davvero bene su strada, un esempio è il recente Cayenne GTS, ma è ovvio che la loro configurazione, la quale rende possibile certi risultati "tra i cordoli", fa decisamente a pugni con i percorsi meno lisci di una tavola da biliardo. A quel punto, se voglio qualcosa di grosso e spazioso che vada forte, mi compro una M5 Touring... mi sembra una cosa molto più sensata

Quello che sostiene Phormula mi sembra abbastanza ovvio...i SUV veri e propri, cioè quei mezzi che riescono a fare del fuoristrada non troppo estremo ma al contempo consentono di viaggiare su strade normali con maggiore comodità di un fuoristrada duro e puro (range, sorento, ecc) hanno molto senso, più di quanto qui spesso gliene viene attribuito...i SIV invece, quei veicoli dalla forma di fuoristrada ma con una configurazione tale da rendere difficoltoso pure un semplicissimo sterrato (cayenne gts), non hano altro senso di esistere se non per quello strano fattore chiamato moda...

Citazione di: mariner il Settembre 12, 2008, 10:05:53
concordo, e direi che ci siamo già arrivati, basta leggere la prova della X3 3.0sd...la stessa Audi Allroad vecchia nella prova di Auto demoli i pneumatici per via della spalla troppo bassa...

Ma che pneumatici montava? La rivista francese Tout-terrain, specializzata in fuoristrada, fece la classica gran prova di tutto quello che va o dovrebbe andare in fuoristrada, provando doti "su strada" e "fuori strada" ... beh, l'Allroad si piglio 5 stelle su strada e 3 in fuori strada, esercizio dove il Land Rover ottenne 5 stelle, ma roba tipo X5 S o Cayenne Turbo ottennero 1 o 0 stelle ...

Citazione di: ChB il Settembre 12, 2008, 16:33:57
Ma che pneumatici montava? La rivista francese Tout-terrain, specializzata in fuoristrada, fece la classica gran prova di tutto quello che va o dovrebbe andare in fuoristrada, provando doti "su strada" e "fuori strada" ... beh, l'Allroad si piglio 5 stelle su strada e 3 in fuori strada, esercizio dove il Land Rover ottenne 5 stelle, ma roba tipo X5 S o Cayenne Turbo ottennero 1 o 0 stelle ...

ovviamente montava pneumatici stradali, ma ciò non va a detrimento dell'Audi o del discorso che è stato fatto, diciamo che sono le riviste che dovrebbero spiegare meglio. Perchè è inutile scrivere che "sull'asfalto va come una berlina sportiva" e poi metter eil solito commentino "buone prestazioni sulla neve o sui fondi dissestati a patto che si montino gomme adeguate".....


è come dire a proposito di un essere umano "buone le percentuali di sopravvivenza in caso di caduta dall'80esimo piano, a patto che si provenga dal pianeta Kripton"

Citazione di: mariner il Settembre 12, 2008, 16:38:00
ovviamente montava pneumatici stradali

Se dici così, erano pneumatici da 18" ... perché i 225/55 WR17 di serie sono tipo le Bridgestone Dueler, ovvero simil fuori strada ...

Citazione di: mariner il Settembre 12, 2008, 16:38:00
è come dire a proposito di un essere umano "buone le percentuali di sopravvivenza in caso di caduta dall'80esimo piano, a patto che si provenga dal pianeta Kripton"

Fra un po' scriveranno "Il veicolo si comporta egregiamente sia su strada che in fuoristrada, a patto di lasciarlo in garage e noleggiare una berlina per gli spostamenti autostradali e un fuoristrada vero e proprio per l'uso off-road".

Citazione di: Phormula il Settembre 14, 2008, 08:49:32
Fra un po' scriveranno "Il veicolo si comporta egregiamente sia su strada che in fuoristrada, a patto di lasciarlo in garage e noleggiare una berlina per gli spostamenti autostradali e un fuoristrada vero e proprio per l'uso off-road".

"buoni i consumi, ottimi se lo si fa scendere dal carrello-rimorchio a spinta ..."

Citazione di: fabrizio.b il Settembre 09, 2008, 10:55:28
l'origine è spagnola , meccanica e stile  rivisti da Iveco. il Massif è la versione dedicata ai professionisti ( esercito , protezione civile , FdO ) campagnola è la versione civile.

si, esattamente è la versione riveduta e corretta della Santana Annibal prodotta in Spagna, su licenza Land Rover. ( tra l'altro indiscrezioni dicono che Iveco sia interessata all'acquisto del marchio Santana)

ho letto per caso la discussione sul massif mi sono iscritto solo per fare delle domande a fabrizio b  sei per caso della fiat o dell'iveco?? hai provato sia il massif che la campagnola? hai idea di che mezzi sono? in caso contrario hai idea delle, volendo usare un robusto eufemismo, inesattezze e castronerie che hai postato?? se sarai così gentile da rispondere questa è la mia mail marcocirri911@gmail.com .poi ti dirò chi sono.

Citazione di: marco911 il Novembre 04, 2008, 22:12:06
ho letto per caso la discussione sul massif mi sono iscritto solo per fare delle domande a fabrizio b  sei per caso della fiat o dell'iveco?? hai provato sia il massif che la campagnola? hai idea di che mezzi sono? in caso contrario hai idea delle, volendo usare un robusto eufemismo, inesattezze e castronerie che hai postato?? se sarai così gentile da rispondere questa è la mia mail marcocirri911@gmail.com .poi ti dirò chi sono.

xchè limitarsi al privato? siamo tutti curiosi di essere illuminati...complimenti per il primo messaggio in un nuovo forum, davvero incoraggiante la presentazione!

se vuole tutte le risposte alle domande fatte le può rendere pubbliche. ma non credo!

Citazione di: marco911 il Novembre 04, 2008, 22:22:31
se vuole tutte le risposte alle domande fatte le può rendere pubbliche. ma non credo!

fino a prova contraria i forum servono per discutere e condividere le proprie conoscenze... le lezioni private e i test con domande multiple sarebbe il caso di lasciarli alle scuole...

mi scuso con i frequentatori del forum se ho urtato la sensibilità di qualcuno ma.....da conoscitore ed apposionato di veicoli 4x4 quando vedo scrivere certe cose..è più forte di me.a disposizione comunque di tutti gli utenti del forum.