il biodiesel fa aumentare il prezzi di carne, latte e pasta

Aperto da Tarvos, Luglio 09, 2007, 13:51:17

Madbob

Citazione di: baranzo il Luglio 10, 2007, 14:14:38
non è questo il punto: ho un terreno che produce arance, che rende X per ettaro; lo converto a una differente piantagione utile per il biodiesel che mi rende 2X. la conseguenza è che a quel punto a tutti i produttori converrà convertirsi a piantagioni a più alta redditività, fino a che anche il prezzo delle arance non sarà salito ad un livello tale da essere concorrenziale con quello delle piantagioni da biocarburante, ma perché questo sia possibile il prezzo delle arance dovrà raddoppiare.

Già; inquietante.
Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita


claudio53

I biocarburanti sono un escamotage per continuare a sovvenzionare gli agricoltori europeri e USA, poichè le sovvenzioni attuali finiranno a breve, come da accordi WTO. Per cui non sarà mai conveniente coltivare biocarburanti, saranno sovvenzionati come l'agricoltura tradizionale oggi, cioè saranno in perdita coperta dal contribuente, e i prodotti alimentari verranno o dai produttori interni, o dall'estero, perchè le protezioni UE e USA finiranno. I prezzi è probabile che scendano.

Anto14

Citazione di: pasquale83 il Luglio 10, 2007, 18:02:38
-informandomi di qua e di la , sono venuto a conoscenza che è possibile ricavare biodiesel da alcune  alghe marine e in "quantità-specifica per ettaro" molto superiore rispetto alle coltivazioni terrestri, quindi si potrebbe sviluppare quest'acquacultura(si chiama così?!) in zone  marine non interessanti da un punto di vista faunistico, questa è un'opportunità ecosostenibile

Poi ci sara qualcuno che dirà "eh ma in quella palude li ci vive il granchio sterminatore con scappellamento a destra, non si può coltivare l'alga qui!"


Citazione di: pasquale83 il Luglio 10, 2007, 18:02:38
-molte volte si fa l'errore di prendere in considerazione le varie alternative ecologiche "a solo", cioè se si parla dell'eolico, non si deve pensare che con l'eolico si può alimentare tutto (coprire tutto il fabbisogno procapite), ma si deve fare un ragionamento "d'insieme"
cioè mettendo il solare, l'eolico, idroelettrico &Co. così facendo si riesce a trovare il giusto sistema alternativo alle soluzioni inquinanti

L'eolico non si può usare perché non c'è vento e non vale la pena
Il nucleare no perché se poi esplode? Invece se esplode in francia la nube tossica arriva al confine e poi va su per la germania perché dice "eh ma l'Italia ha fatto il refernedum, non ci vuole"  ::)


Citazione di: pasquale83 il Luglio 10, 2007, 18:02:38
- il problema dei costi è tutto relativo...

Tutto relativo una cippa: se invece di pagare la bolletta 100 euro la paghi 500 non è la stessa cosa

Obelix

Citazione di: seth1974 il Luglio 10, 2007, 15:39:23
l'ecologico costa .

il carbone no perchè inquina.
il petrolio no perchè inquina.
il nucleare no perchè inquina.
l'idroelettrico no perchè distrugge le montagne .
l'eolico no perchè non c'è vento a sufficienza.
le torri solari no perchè sterminano gli uccellini migratori
le biomasse no perchè i termovalorizzatori inquinano
i bio carburanti no perchè sono socialmente non sostenibili

sarebbe meglio forse mettere via l'ecologismo militante di cui è soddisfacente riempirsi la bocca e cominciare a ragionare seriamente sull'argomento .




siamo sadici ci piace farci del male da soli. :o :o non sara la panacea il biocarburante, ma se cominciamo a produrlo su terreni attualmente abbandonati,permetterebbe ad alcune realtà di sovvertire l'abbandono delle campagne,la colza per esempio cresce quasi d'appertutto e non a bisogno di eccessivi ammendamenti, e non cambierebbe nulla della catena alimentare. diciamo un 15% di petrolio in meno non sarebbe male. ::) tutti vogliamo sapere tutto, tranne ciò che vale la pena di sapere ::)
Memento audere semper : tentar non sempre nuoce

Prozac87

il problema dell'ecologia è di estrema importanza..è aggravato dal fatto che molti applicano soluzioni non proprio ortodosse.
In brasile usano una benzina composta all'85% da bioetanolo..ma per piantare le canne da zucchero sono stati disboscati circa duecento km di costa.
L'eolico è una velleità dei Verdi,senza offesa.Servirebbe un mulino a vento ogni 200 m ,seguendo un'ipotetica linea che va dal piemonte alla sicilia,per fornire solo il 5% del fabbisogno elettrico nazionale.
Dell'idrogeno non parliamone,la ricerca è ancora tanto indietro,a dispeto dei prototipi che sembrano funzionare alla perfezione.chi vuole ulteriori informazioni sull'H mi chieda pure,è un argomento che studio e su cui mi devo informare spesso.

Obelix

effettivamente, disboscare aree intere per coltivare piante adatte alla produzione di biocarbuante,non è assolutamente logico,
ma anche stare con le mani in mano aspettando che qualche illuminato ci dica che comunque sia sono c...i nostri, senza provare qualsiasi cosa di alternativo, :P la cosa mi sgomenta non poco :o :o ???
Memento audere semper : tentar non sempre nuoce

pasquale83

ci sono culture che si adattano anche a terreni attualmente incolti (tipo la canapa 8) )
A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/

Obelix

Citazione di: pasquale83 il Febbraio 20, 2008, 20:05:25
ci sono culture che si adattano anche a terreni attualmente incolti (tipo la canapa 8) )
Negli anni trenta la canapa era quello che è il petrolio oggi, le Ford T andavano a etanolo di canapa i sedili erano di canapa e alcune parti della carrozzeria erano di canapa, poi qualcuno a pensato bene di criminalizzare l'utilizzo di questa pianta, orientando i consumi verso il petrolio, allora costava poco, ma si sa che per salvaguardare l'interesse di pochi bisogna farla pagare a molti, Ovvio NO ::) ::) ::)
Memento audere semper : tentar non sempre nuoce

Prozac87

una erborista mi ha svelato una grande verità..negli anni successivi alla crisi del '29 ,bisognava far ripartire l'economia US..dato che erano il maggior produttore di cotone,hanno pensato bene di vietare tutti i tipi di canapa,con il pretesto che fossero dannosi per la salute se fumati (vero ma fino a un certo punto).
Ha ragione Mr.Lampisti , non bisogna stare con le mani in mano.Ma con i nostri attuali consumi,l'unica idea che mi viene in mente è auto ibride e centrali nucleari.se volete possiamo parlare anche di nucleare,lo sto "studiando" all'università

pasquale83

il nucleare secondo me sarà una scelta inteligente solo quando si sarà risolto il problema delle scorie, ovvero l'eliminazione delle stesse
A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/

pg

Citazione di: pasquale83 il Febbraio 21, 2008, 00:28:39
il nucleare secondo me sarà una scelta inteligente solo quando si sarà risolto il problema delle scorie, ovvero l'eliminazione delle stesse

... risolto ....
Digital computers = people who count on their fingers

claudio53

Citazione di: pg il Febbraio 21, 2008, 10:01:40
... risolto ....

... ma non per Pecoraro e pasquale ...
Chissà come fanno i francesi con le scorie delle centrali sparpagliate nelle vie di Parigi  ::) ::)

pg

Citazione di: claudio53 il Febbraio 21, 2008, 10:03:38
... ma non per Pecoraro e pasquale ...
Chissà come fanno i francesi con le scorie delle centrali sparpagliate nelle vie di Parigi  ::) ::)

Ville Lumiere mica per niente, eh!
Digital computers = people who count on their fingers

ChB

Citazione di: pg il Febbraio 21, 2008, 10:01:40
... risolto ....

Oddio, risolto ... parzialmente risolto ... non hai opalina dappertutto ;)
"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"


                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)

claudio53

Citazione di: pg il Febbraio 21, 2008, 10:06:01
Ville Lumiere mica per niente, eh!

... e sai il risparmio energetico, sterilizzazione compresa nel prezzo  8)