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Citazione di: claudio53 il Settembre 10, 2007, 15:45:32
Understatement 

Beh rispetto ad altre realizzazioni (o all'andamento del nuovo corso MB/AMG) mi pare abbastanza meno vistosa, certo si parla in maniera relativa

si tratta, imho, di una questione di costi.

Auto per tutti: pesanti e relativamente poco costose

Auto per pochi: leggere e costose.

Citazione di: Losna il Settembre 10, 2007, 15:48:01
In ferrari hanno già ideato la millechili, secondo me il trend si invertirà...

Beh io non trovo che sia molto confrontabile un progetto come quello della Millechili, riferito a una supercar da pochi pezzi (400, 500, 1000?) e tanti euro, con quello di una grossa station wagon. Nel primo caso è tutto più facile, nel secondo credo ci siano molti più limiti.

Citazione di: Losna il Settembre 10, 2007, 15:48:01
In ferrari hanno già ideato la millechili, secondo me il trend si invertirà...

Beh, ma il cartone con dentro il Pax da montare, sulla "millechili" mica ce lo metti

Citazione di: ChB il Settembre 10, 2007, 15:53:50
Beh, ma il cartone con dentro il Pax da montare, sulla "millechili" mica ce lo metti

Poi arrivano al peso semplicemnte perchè affermano che salire di potenza con le nuove norme sarà difficilissmo 

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Citazione di: Losna il Settembre 10, 2007, 16:14:06
prima dove è più facile (vetture costose/artigianali), poi a cascata a scendere...

Si, ho pensato anche io a questo ragionamento. Però devi considerare che, bene o male, le supercar hanno tutte dimensioni relativamente contenute; inoltre il loro posizionamento di mercato è tale da non porre problemi a un certo aumento di prezzo per compensare l'utilizzo più o meno esteso di materiali/tecnologie particolari. Nel caso di una grossa auto come la RS6 è più complicato, non tanto per la tecnologia in se ma per il rapporto volumi di vendita/costi/eventuali ripristini. Ce la vedi una RS6 con carrozzeria in fibra di carbonio? Probabilmente, con il passare del tempo, le case riusciranno a fare qualche passo in avanti anche con questi giganti, ma io non sono molto ottimista. Le dimensioni per forza di cose crescono sempre e la grossa diffusione di certi materiali mi lascia perplesso.

Citazione di: Miki Biasion il Settembre 10, 2007, 16:21:35
Si, ho pensato anche io a questo ragionamento. Però devi considerare che, bene o male, le supercar hanno tutte dimensioni relativamente contenute; inoltre il loro posizionamento di mercato è tale da non porre problemi a un certo aumento di prezzo per compensare l'utilizzo più o meno esteso di materiali/tecnologie particolari. Nel caso di una grossa auto come la RS6 è più complicato, non tanto per la tecnologia in se ma per il rapporto volumi di vendita/costi/eventuali ripristini. Ce la vedi una RS6 con carrozzeria in fibra di carbonio? Probabilmente, con il passare del tempo, le case riusciranno a fare qualche passo in avanti anche con questi giganti, ma io non sono molto ottimista. Le dimensioni per forza di cose crescono sempre e la grossa diffusione di certi materiali mi lascia perplesso.

Più che modificare la "base" usando parti in materiali leggeri, non è che fai molto ... vedi, ad esempio, tetti in carbonio, cofani e parafanghi in alumminio ... sospensioni ancora più in leghe leggere ...

Citazione di: ChB il Settembre 10, 2007, 16:38:34
Più che modificare la "base" usando parti in materiali leggeri, non è che fai molto ... vedi, ad esempio, tetti in carbonio, cofani e parafanghi in alumminio ... sospensioni ancora più in leghe leggere ...

Si ma la vera differenza la farebbe proprio "alleggerire" la base, alla fine con il tetto e i parafanghi non risparmi moltissimo. Le sospensioni leggere aiutano il comportamento delle stesse e permettono di migliorare il bilanciamento dei pesi, però anche in questo caso si tratta di alleggerimenti di piccola entità rispetto al totale. E' vero che sommando tanti piccoli contributi si arriva a un buon risultato, però quanti contributi ci vogliono per alleggerire in maniera decisa 5 metri di station wagon? Credo che con riduzioni di peso così mirate non si possa andare oltre un certo livello, o no?

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Citazione di: Miki Biasion il Settembre 10, 2007, 16:42:21
Si ma la vera differenza la farebbe proprio "alleggerire" la base, alla fine con il tetto e i parafanghi non risparmi moltissimo. Le sospensioni leggere aiutano il comportamento delle stesse e permettono di migliorare il bilanciamento dei pesi, però anche in questo caso si tratta di alleggerimenti di piccola entità rispetto al totale. E' vero che sommando tanti piccoli contributi si arriva a un buon risultato, però quanti contributi ci vogliono per alleggerire in maniera decisa 5 metri di station wagon? Credo che con riduzioni di peso così mirate non si possa andare oltre un certo livello, o no?

D'accordo, infatti la S8 poco più lunga pesa meno, già di base

Citazione di: Losna il Settembre 10, 2007, 16:47:33
la tecnologia, invecchiando, diventa meno costosa.  Inoltre magari prima o poi la gente caoisce che avere la plancia in marmo e i sedili di pelle di bucefalo non è una gran figata.

Questo è verissimo, però certe soluzioni presentano comunque problemi che non credo possano essere risolti, almeno a breve termine. Ad esempio, la fibra di carbonio è "molto laboriosa". Altri metalli, come l'alluminio, presentano comunque problemi in caso di ripristino. E' vero che semplificare gli allestimenti è di aiuto, ma non è una lastra di marmo spessa un paio di millimetri o un rivestimento in pelle a far fermare l'ago della bilancia sui 2000kg.

Citazione di: ChB il Settembre 10, 2007, 16:48:07
D'accordo, infatti la S8 poco più lunga pesa meno, già di base

Vero, ottimo risultato, come anche nel caso della Jaguar XJ. L'unico problema è il ripristino in caso di incidente, anche se pure da questo punto di vista, dipende.

Citazione di: Losna il Settembre 10, 2007, 15:48:01
In ferrari hanno già ideato la millechili, secondo me il trend si invertirà...

Sono obbligati (per fortuna), se non vogliono sputtanarsi tutti i guadagni in multe per sforamenti della Co2....

Citazione di: TonyH il Settembre 10, 2007, 18:35:28
Sono obbligati (per fortuna), se non vogliono sputtanarsi tutti i guadagni in multe per sforamenti della Co2....

intanto però c'è chi continua a fare mega berline da 2 tonnellate con 600 cavalli

Citazione di: kaos il Settembre 12, 2007, 09:29:35
intanto però c'è chi continua a fare mega berline da 2 tonnellate con 600 cavalli

Cazzi loro....se son contenti di foraggiare il governo americano e dal prossimo anno l'UE....