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io su certe macchine distinguerei anche il fatto che diventino ovattati dal fatto che diventino più "precisi" diciamo... non so come spiegare ma è quella cosa di quando sali su una macchina della serie successiva

Citazione di: jagitalia il Luglio 04, 2007, 17:54:28
io su certe macchine distinguerei anche il fatto che diventino ovattati dal fatto che diventino più "precisi" diciamo... non so come spiegare ma è quella cosa di quando sali su una macchina della serie successiva

Ecco, più o meno è quello che volevo dire.
Cioè, la "morbidezza" ha tolto un po' di percezione di ciò che sta attaccato al comando. L'attacco della frizione non lo "senti", o comunque lo senti molto poco. Il volante sta diventando una specie di timone da Galeone del 1500
Cavolo, fanno dei volanti per computer col force feedback che devono sembrare quelli delle macchine vere, mentre se guidi una macchina vera c'è meno feedback che con la periferica del computer!
Il servosterzo ce l'ha pure la mia 205, sarà rozzo, sarà vecchio, ma se provate a guidarla non vi accorgete quasi che ci sia, se non in manovra (unica circostanza in cui serve davvero, fondamentalmente).

Citazione di: kaos il Luglio 04, 2007, 14:34:21
Anche quest'altro confronto mi è piaciuto......alla fine secondo il loro parere la Cooper S è rimasta ancora in cima alla classifica delle piccole sportive, quello che emerge, e ormai lo sappiamo molto bene anche tutti noi qua dentro, è che non ci sono più le sensazioni di una volta.....tutto fluido, ovattato, più filtrato ecc.......come per le compatte tipo Golf, Astra, Focus ecc.
Direi che mi ha sorpreso quanto sia ancora buona la Ibiza Cupra, pur essendo la più datata è quella che garantisce le sensazioni più "vecchio stile" del gruppo, oltre ad avere delle pretazioni di tutto rispetto e il prezzo più conveniente del lotto.

comunque come feeling era meglio la mini modello precedente, era più nervosetta 

Citazione di: &re@ il Luglio 05, 2007, 08:37:15
Ecco, più o meno è quello che volevo dire.

Citazione
Cioè, la "morbidezza" ha tolto un po' di percezione di ciò che sta attaccato al comando. L'attacco della frizione non lo "senti", o comunque lo senti molto poco. Il volante sta diventando una specie di timone da Galeone del 1500
Cavolo, fanno dei volanti per computer col force feedback che devono sembrare quelli delle macchine vere, mentre se guidi una macchina vera c'è meno feedback che con la periferica del computer!
Il servosterzo ce l'ha pure la mia 205, sarà rozzo, sarà vecchio, ma se provate a guidarla non vi accorgete quasi che ci sia, se non in manovra (unica circostanza in cui serve davvero, fondamentalmente).

nono non intendevo quella robaccia li!

Citazione di: jagitalia il Luglio 05, 2007, 08:40:00


nono non intendevo quella robaccia li!

Intendevi distinguere "ovattato" da "preciso".
Io sto dicendo che la distinzione tende a scomparire (almeno sulle auto "normali" eh...), perché se un comando non di dà la percezione di ciò che fa, devi accorgerti degli effetti della manovra in altre maniere, quindi automaticamente sei in ritardo sulla reazione della macchina e perdi anche un po' di precisione nella guida.

Citazione di: &re@ il Luglio 05, 2007, 08:37:15
Ecco, più o meno è quello che volevo dire.
Cioè, la "morbidezza" ha tolto un po' di percezione di ciò che sta attaccato al comando. L'attacco della frizione non lo "senti", o comunque lo senti molto poco. Il volante sta diventando una specie di timone da Galeone del 1500
Cavolo, fanno dei volanti per computer col force feedback che devono sembrare quelli delle macchine vere, mentre se guidi una macchina vera c'è meno feedback che con la periferica del computer!
Il servosterzo ce l'ha pure la mia 205, sarà rozzo, sarà vecchio, ma se provate a guidarla non vi accorgete quasi che ci sia, se non in manovra (unica circostanza in cui serve davvero, fondamentalmente).

beh fortunatamente non su tutte......la gti ha un ottimo sterzo ancora....resta bello comunicativo e duro quanto basta mentre si guida......non ho trovato grosse differenze rispetto a quello poco assistito del cupè...e questo mi è piaciuto....a differenza della frizione che è veramente penosa invece

Citazione di: Mifune il Luglio 05, 2007, 08:39:40
comunque come feeling era meglio la mini modello precedente, era più nervosetta 

infatti dicono anche questo.....meccanicamente è migliore la nuova, ma alal fine della fiera il problema resta: che si stanno rammollendo via via sempre di più anche le macchine/macchinette che dovrebbero essere le sportive della gamma

Se avessero trapiantato il motore nuovo sulla mia mia,sarebbe stata l'antitesi della perfezione,ma purtroppo mi devo tenere i consumi alti e il cambio infinito.Esteticamente parlando la nuova è meno riuscita sopratutto come interni e frontale

Il pedale della frizione della mia 156 è del tipo comunemente definito "granitico"  . Su strada non infastidisce più di tanto e mi verrebbe da dire che fa il paio con lo sterzo dotato di precisione assoluta, sicuramente più duro della media, ma che non cambierei con nessun altro. Tuttavia in città a lungo andare affatica, e non poco, il piede sinistro. Però parliamo di una macchina immatricolata maggio '99. La 156 SW 1.9 16V (2004) di mio fratello, ha ruote delle stesse dimensioni, sterzo altrettanto preciso ma frizione decisamente più comoda pur non essendo "mollacciosa". Decisamente preferibile.

Citazione di: pino il Luglio 05, 2007, 10:12:30
Il pedale della frizione della mia 156 è del tipo comunemente definito "granitico"  . Su strada non infastidisce più di tanto e mi verrebbe da dire che fa il paio con lo sterzo dotato di precisione assoluta, sicuramente più duro della media, ma che non cambierei con nessun altro. Tuttavia in città a lungo andare affatica, e non poco, il piede sinistro. Però parliamo di una macchina immatricolata maggio '99. La 156 SW 1.9 16V (2004) di mio fratello, ha ruote delle stesse dimensioni, sterzo altrettanto preciso ma frizione decisamente più comoda pur non essendo "mollacciosa". Decisamente preferibile.

per essere una media, una sportiva sorpattuto se datata è molto più impegnativa come frizione di qualsiasi 156 anche come cambio e freni

Citazione di: pino il Luglio 05, 2007, 10:12:30
Il pedale della frizione della mia 156 è del tipo comunemente definito "granitico"  . Su strada non infastidisce più di tanto e mi verrebbe da dire che fa il paio con lo sterzo dotato di precisione assoluta, sicuramente più duro della media, ma che non cambierei con nessun altro. Tuttavia in città a lungo andare affatica, e non poco, il piede sinistro. Però parliamo di una macchina immatricolata maggio '99. La 156 SW 1.9 16V (2004) di mio fratello, ha ruote delle stesse dimensioni, sterzo altrettanto preciso ma frizione decisamente più comoda pur non essendo "mollacciosa". Decisamente preferibile.

il cupè ha un frizione di sasso e infatti in coda non era proprio una goduria, mentre nella guida sportiva invece era favolosa.......la golf invece fa schifo e basta, ma non è tanto la morbidezza che vabè, ci si abitua, è proprio la corsa di un chilometro che da i nervi, praticamente quando hai sistemato il sedile per schiacciarla nel modo giusto poi ti ritrovi il ginocchio in bocca quando il pedale torna su a fondo corsa......per me era cerebroleso l'ingegnere che l'ha progettata, non è possibile.

Citazione di: Sig. Dogui il Luglio 05, 2007, 10:15:27
per essere una media, una sportiva sorpattuto se datata è molto più impegnativa come frizione di qualsiasi 156 anche come cambio e freni

ehm...non ho capito... 

Citazione di: pino il Luglio 05, 2007, 10:17:16
ehm...non ho capito... 

semplicemnte che la 156 è si dura di frizione e di sterzo ma mai come una sportiva d'antan che primeggiano su tutt'e due gli aspetti.

Citazione di: kaos il Luglio 05, 2007, 10:16:49
il cupè ha un frizione di sasso e infatti in coda non era proprio una goduria, mentre nella guida sportiva invece era favolosa.......la golf invece fa schifo e basta, ma non è tanto la morbidezza che vabè, ci si abitua, è proprio la corsa di un chilometro che da i nervi, praticamente quando hai sistemato il sedile per schiacciarla nel modo giusto poi ti ritrovi il ginocchio in bocca quando il pedale torna su a fondo corsa......per me era cerebroleso l'ingegnere che l'ha progettata, non è possibile.

Infatti quando si guida sportivamente, avere questa frizione "secca" aiuta molto nel feeling di guida. Contrariamente la Ypsilon di mia moglie ha una frizione di quelle così dolci e morbide che è un invito a guidare rilassati. Ed è quello che faccio infatti quando la guido, incazzandomi con Maria Grazia chiedendomi come faccia a fare dei cambi marcia "bruschini" 

Citazione di: Sig. Dogui il Luglio 05, 2007, 10:18:48
semplicemnte che la 156 è si dura di frizione e di sterzo ma mai come una sportiva d'antan che primeggiano su tutt'e due gli aspetti.

Questo sicuramente....