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Wankel

Aperto da Nickee, Marzo 19, 2007, 13:57:21

Edoardo.Angeloni

si scusa...!   ;D
Beh quello è un'altro discorso ma te mica l'hai detto! Hai detto "talmente semplice che bisogna spedirlo in giappone"... Se è stata apportata una modifica sostanziale allora è ok... E' vero che a volte però le assistenze Mazda nn conoscono minimamente il Wankel...

Sarebbe perfetta col tri-rotore......  ;D
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mariner

magari sarebeb interessante notare che, se non ricordo male, la curva di coppia tipica di un Wankel è abbastanza piatta, e carente in basso..il che fa a pugni con la possibilità di mantenere costanti i giri all'aumentare della coppia resistente..

(come alura e @re&: bell'esercizio di ingegneria..ma prima di gridare al miracolo, magari diciamole tutte...)..il Wankel ha il vantaggio di essere , a parità di potenza, leggero e piatto...e di non avere parti in moto alterno ma solo moto rotatorio.
Però la forma delle camere di combustione non è ottimale.
la combustione si sviluppa , nei motori ad accensione comandata, partendo dalla scintilla (candela di accensione) e sviluppandosi in forma sferica (teoricamente) ...la camera di combustione del wankel è un bel pò diversa da quella del motore classico..(cilindro con cielo pistone sagomato)..il che un pò di effetto ...lo fa...


L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.

Homer

e ridaje...l'rx8 senza wankel non potrebbe essere così...con un motore normale (come peso e dimensioni) non avrebbe quella linea, quella ripartizione dei pesi e quel comportamento... il Wankel è così, prendere o lasciare... alcuni suoi difetti sono innegabili e indifendibili, i consumi in primis lo rendono ingestibile nell'uso normale per chi non ha un distributore di benzina o un giacimento di petrolio in giardino... riguardo all'affidabilità... beh, che le direttive di Mazda Italia siano quelle di non aprire il motore non lo decide l'incompetenza di nessuno, ma la casa madre...se vuoi la garanzia lo accetti, punto e basta... se no paghi e ti fai aprire il motore dal tuo meccanico (che di più bravi che in officina autorizzata ne trovi quanti ne vuoi)...
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

THE KAISER

Citazione di: Homer il Marzo 20, 2007, 15:33:11
e ridaje...l'rx8 senza wankel non potrebbe essere così...con un motore normale (come peso e dimensioni) non avrebbe quella linea, quella ripartizione dei pesi e quel comportamento... il Wankel è così, prendere o lasciare... alcuni suoi difetti sono innegabili e indifendibili, i consumi in primis lo rendono ingestibile nell'uso normale per chi non ha un distributore di benzina o un giacimento di petrolio in giardino... riguardo all'affidabilità... beh, che le direttive di Mazda Italia siano quelle di non aprire il motore non lo decide l'incompetenza di nessuno, ma la casa madre...se vuoi la garanzia lo accetti, punto e basta... se no paghi e ti fai aprire il motore dal tuo meccanico (che di più bravi che in officina autorizzata ne trovi quanti ne vuoi)...
ma di bravi a trattare col wankel non credo se ne trovano a folle...
poco da fare, allo stato attuale non è una soluzione competitiva con i motori tradizionali. Se con lo sviluppo cambierà qualcosa mi farà solo piacere, ma oggi x comprare un'auto wankel bisogna essere follemente innamorati di quella soluzione xchè altrimenti no ci sarebbe senso.
Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.

Edoardo.Angeloni

quoto.... i consumi però sono una cosa relativa... se io voglio un'auto da 230 CV evidentemente me la posso permettere. Sennò le sportive nn avrebbero ragione di esistere!

mamma mia.. ho fatto il meccanico x 6 anni e veramente nelle concessionarie ho visto lavorare cani e porci.... I meccanici bravi sono i "generici" o le altre piccole officine...
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&re@

Citazione di: eddieangel il Marzo 20, 2007, 15:45:34
quoto.... i consumi però sono una cosa relativa... se io voglio un'auto da 230 CV evidentemente me la posso permettere. Sennò le sportive nn avrebbero ragione di esistere!
Beh, sì, ma se con quei consumi se ne trovano da 280 o 300 cavalli, magari preferisco ;D

mariner

Citazione di: eddieangel il Marzo 20, 2007, 15:45:34
quoto.... i consumi però sono una cosa relativa... se io voglio un'auto da 230 CV evidentemente me la posso permettere. Sennò le sportive nn avrebbero ragione di esistere!


aspetta, tu parli di consumi finali, in km/litro...e diciamo che qui si può anche essere d'accordo con te. Però , se si deve aprire una discussione del tipo "il Wankel questa meraviglia" allora occore considerare i consumi specifici, cioè quanto consuma per produrre 1 kW.
L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.

Homer

Citazione di: eddieangel il Marzo 20, 2007, 15:45:34
quoto.... i consumi però sono una cosa relativa... se io voglio un'auto da 230 CV evidentemente me la posso permettere. Sennò le sportive nn avrebbero ragione di esistere!

si ho capito ma senza andare sul 6L 3.0 BMW (che per 231CV consuma la metà del Wankel) il problema è che manco la 335i da 306CV biturbo consuma così tanto! con la 8 di Skyrise abbiamo fatto anche 2km/l andando secchi (autostrada + pista a Balocco)...manco la 550 di Barn consumava così tanto!!!
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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Nickee

Ma qui nessuno ha aperto una discussione "le meraviglie del Wankel". E' un topic che contiene la storia e gli sviluppi di questo tipo di motore alternativo al classico.

&re@

Citazione di: Nickee il Marzo 20, 2007, 16:04:35
Ma qui nessuno ha aperto una discussione "le meraviglie del Wankel". E' un topic che contiene la storia e gli sviluppi di questo tipo di motore alternativo al classico.
E allora? Dopo tre pagine ringrazia che non stiamo parlando della coltivazione della papaya in altura ;D

Edoardo.Angeloni

eeehhh... lo so... però nessuna è agile come la 8 tra le 3.000! In un test al vecchio Ring c'erano la Cayman, la 350Z, la 8 e quella falciatrice della Crossfire... La 8 è arrivata 3° perchè le altre 2 avevano tutte 50CV in più e sul dritto contano, ma nei tratti guidati se la giocava col Cayman... (gran macchina)
E costa 10.000 euro meno delle concorrenti...  ;D 10.000 euro sono 8.300 litri di benzina.. va bè mi sto arrampicando sugli specchi!!! Forza Wankel!  ;D
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mariner

Citazione di: &re@ il Marzo 20, 2007, 16:08:27
E allora? Dopo tre pagine ringrazia che non stiamo parlando della coltivazione della papaya in altura ;D

ah ecco, pare però che il wankel possa bruciare carburanti vegetali..come appunto il succo di papaya..ora la papaya si sa, cresce meglio ad altitudine superiori ai 1000 m..dove perlappunto.... ;D ;D ;D
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pasquale83

Citazione di: eddieangel il Marzo 20, 2007, 16:11:26
eeehhh... lo so... però nessuna è agile come la 8 tra le 3.000! In un test al vecchio Ring c'erano la Cayman, la 350Z, la 8 e quella falciatrice della Crossfire... La 8 è arrivata 3° perchè le altre 2 avevano tutte 50CV in più e sul dritto contano, ma nei tratti guidati se la giocava col Cayman... (gran macchina)
E costa 10.000 euro meno delle concorrenti...  ;D 10.000 euro sono 8.300 litri di benzina.. va bè mi sto arrampicando sugli specchi!!! Forza Wankel!  ;D

si la RX8 può andare meglio IN curva ma all'uscita quando devi pigiare sull'acceleratore , la coppia ti serve e come! anche se qil Wankel arriva a 9'000giri fa poco contro un motore che a 6'000 giri ha 50CV in più  ;)
A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/

THE KAISER

Citazione di: eddieangel il Marzo 20, 2007, 15:45:34
quoto.... i consumi però sono una cosa relativa... se io voglio un'auto da 230 CV evidentemente me la posso permettere. Sennò le sportive nn avrebbero ragione di esistere!


ma quelli non sono consumi da 230cv x 1400kg di peso...consuma più di una serie 6 da 17quintali e 340cv (v8)
Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.

THE KAISER

Citazione di: eddieangel il Marzo 20, 2007, 16:11:26
eeehhh... lo so... però nessuna è agile come la 8 tra le 3.000! In un test al vecchio Ring c'erano la Cayman, la 350Z, la 8 e quella falciatrice della Crossfire... La 8 è arrivata 3° perchè le altre 2 avevano tutte 50CV in più e sul dritto contano, ma nei tratti guidati se la giocava col Cayman... (gran macchina)
E costa 10.000 euro meno delle concorrenti...  ;D 10.000 euro sono 8.300 litri di benzina.. va bè mi sto arrampicando sugli specchi!!! Forza Wankel!  ;D

bè la 350z non è che costi 10mila euro in + :P se la rx8 avesse avuto prestazioni adeguate e consumi normali probabilmente grazie al plus dei 4 posti  ce l'avrei in garage (anche se esteticamente mi piace di meno)
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