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miki.....io non sarei così riduttivo....per un utente "normale"...e cioè non quello che abbassa il finestrino per sentire l'urlo a 6000giri  il Mj è infinitamente meglio del benzina....

semplicemente perchè ogni volta che ci carica la famigliola e accende il clima avrà comunque prestazioni di tutto rispetto senza tirare

cosa che su un benzina dovrà fare per forza....peggiorando di brutto il comfort e i consumi.....

a proposito di consumi.....noi col Mj consumavamo il 50% in meno rispetto al 1.4, pur con una brillantezza maggiore ai regimi normali

Non ho mica detto che a volte è meglio scegliere il 1.2 per sentire i 6000giri.. ho semplicemente detto che valutando l'acquisto dal punto di vista economico, spesso trovo sia più economico il 1.2 60cv, il 1.3Met secondo me è un'ideale alternativa al 1.2 80cv e cmq, sempre dal lato economico, ha un senso solo se si percorre un certo numero di km/anno.

con le promozioni tra le due "base" 1.2 8v e 1.3 mj ci sono 500 euro di differenza (9.900 contro 10.500).....direi che a quel punto il salto si può fare senza patemi


mentre a listino pieno tra 1.2 16v e Mj ci sono 1.200 euro......li ammortizzi in 3 anni a 15.000km l'anno

Beh alla fine il prezzo in se potrebbe essere il male minore dato che non è impossibile recuperare esemplari aziendali o km0.. Il fatto che il divario di prezzo sia ancora più ridotto spinge anche gente che non ne ha minimamente bisogno a comprarla.. Non voglio assolutamente sminuire le doti del motore, indubbiamente molto valido, penso solamente che il voler diffondere a tutti i costi il diesel non è del tutto positivo, almeno sulle piccole auto come la Punto.

mah....onestamente non la vedo così negativa.......in fondo così abbiamo una macchina che garantisce prestazioni decorose anche in condizioni di pieno carico....senza per questo dover andare a prendere motori di cilindrata generosa e cavalleria abbondante......

Sono d'accordo con te, ma forse tu non hai capito cosa intendevo.. io puntavo sul lato economico non su quello prestazionale..

beh.....li non si può fare un discorso generalizzato e influisce molto il discorso moda........sai bene che anche una ciofeca se è di moda te la fanno pagare un casino....se aggiungi che in italia l'auto è uno status e non uno strumento ti spiegherai tutto

Citazione di: Phormula il Agosto 08, 2003, 08:28:29
L'acquisizione di know-how Honda per i motori da formula 1 è stata ammessa da Ferrari stessa. Ricordo che 4R ci fece sopra un articolo.

Non so su quale depliant tu abbia letto "ottimizzato dallo Studio Porsche", perchè salvo rarissimi casi queste cose non vengono dichiarate. Alle case non piace far sapere in giro che quel motore o quello schema di sospensioni che tanto contribuiscono all'immagine di questo o quel modello o di questo o quel marchio sono stati sviluppati con la collaborazione di un fornitore esterno.

Non credo che Alfa Romeo pubblicizzerà il fatto che i nuovi motori a benzina sono frutto di un progetto dell'australiana Orbital (salita alla ribalta per il progetto di un motore a due tempi), nè credo che BMW abbia intenzione di dire chi ha curato il passaggio su alcuni motori dalle camere di scoppio Heron a quelle ricavate nella testa.

L'industria automobilistica è molto più pragmatica di quanto le frasi nei comunicati stampa e nei depliant pubblicitari lascino supporre. Se far fare ad altri costa meno che fare in casa oppure offre garanzia di risultati migliori, puoi star certo che lo fanno. E ci sono realtà, come appunto lo studio Porsche, che campano proprio su questo.
E se vendere know-how alla concorrenza può essere vantaggioso (dal punto di vista economico) e nel contempo poco rischioso (la concorrenza quello stesso know-how potrebbe procurarselo comunque altrove), a quel punto potrebbe essere un affare anche dal punto di vista economico.

Concordo e rilancio con Ricardo i cui studi sono assai interessanti per le case...
Lotus engineering , Porsche mi ricordo che sviluppo' l' handling della Hyundai Coupè...  

Se è per questo, la Lotus ha curato la definizione dell'assetto della Astra attuale e di quella che è prossima a debuttare sul mercato.

Citazione di: monnezza il Agosto 08, 2003, 19:23:57
Concordo e rilancio con Ricardo i cui studi sono assai interessanti per le case...
Lotus engineering , Porsche mi ricordo che sviluppo' l' handling della Hyundai Coupè...  

peccato non abbia sviluppato anche i motori di quella carretta

Citazione di: Diabolik82 il Agosto 08, 2003, 17:41:12
miki.....io non sarei così riduttivo....per un utente "normale"...e cioè non quello che abbassa il finestrino per sentire l'urlo a 6000giri  il Mj è infinitamente meglio del benzina....

semplicemente perchè ogni volta che ci carica la famigliola e accende il clima avrà comunque prestazioni di tutto rispetto senza tirare

cosa che su un benzina dovrà fare per forza....peggiorando di brutto il comfort e i consumi.....

a proposito di consumi.....noi col Mj consumavamo il 50% in meno rispetto al 1.4, pur con una brillantezza maggiore ai regimi normali

pienamente d'accordo.Per un utente normale il diesel può essere una scelta motivata anche dal piacere di una guida rilassata e brillante che può dare oltre che dai consumi inferiori.
Certo che chi come noi vuole sentire i motori cantare...

Citazione di: ChB il Agosto 08, 2003, 12:35:18

Manca il passo verso i "+ di 4 cilindri", purtroppo ... sempre stato un "problema" delle Accord ... insomma, basta solo 4 cilindri

oddio,anche coi 5 cilindri non se la cavano malissimo....