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Citazione di: &re@ il Giugno 13, 2006, 10:35:25
Però, più la macchina è vecchia (e quindi "inquinante") e più è facile taroccare il contakm

Vero però non so quanto un meccanico farebbe lavori del genere, un conto è farlo ad un amico, un conto è farlo ad ogni macchina euro0. Se non fai tanti km ti conviene pagare il bollo credo.
Altrimenti ci vorrebbe un bel sistema d'ispezione su base provinciale con bonus per i meccanici che fanno "la spia". Cosi il meccanico non si fida di chi vuole taroccare e chi vuole taroccare non si fida del meccanico.

Ulteriori ipotesi è quella di inserire una scatoletta che conteggia i km e a tenuta stagna. La si installa alla prima revisione ed è totalmente a carico dello Stato.

Citazione di: Phormula il Giugno 13, 2006, 11:11:41
Se è una Euro 0 inquina anche da spento, perchè i vapori che escono dal serbatoio finiscono direttamente nell'atmosfera.

Vabbé, quello possiamo supporlo trascurabile credo...

Citazione di: Losna il Giugno 13, 2006, 10:39:29
infatti secondo me l'unica strada percorribile sarebbe quella di differenziare il prezzo a seconda della Euro X della vettura.

IMHO, è impossibile, a meno che non dotarsi di carta magnetica, ma poi al self sei sempre alla solita stregua; inoltre rischieresti un "traffico" della benzina, faccio rifornimento con una Euro 4 e poi travaso la benzina ...

La cosa più logica sarebbe alzare il prezzo alla pompa dei carburanti e agire invece sulla tassa di possesso (il bollo) e fare un tassa differenziata del tipo:

Euro 0: 5.000 Lire al kw (come è ora).
Euro 1: 4.000 lire al kw
Euro 2: 3.000 lire al kw
Euro 3: 2.000 lire al kw
Euro 4: 1.000 lire al kw (1.500 per i diesel senza filtro antiparticolato).

Quindi, agevolerei che di fatto fa pochi km all'anno, anche se poi ricupererei col maggior gettito dato dalla maggior pressione fiscale sul carburante alla pompa e penalizzerei che fa molti km.

Mi pare un proposta valida.

Inoltre tassare solo i CO2 mi pare una stronzata immane: i blocchi del traffico vengono effettuati per via dei PM10 che sono causati dai diesel, i CO2 invece sono maggiori nelle auto a benzina (perchè l'emissione di CO2 è data dal consumo dell'auto).

Infine, 2 vetture che emettono gli stessi CO2 ma una è Euro 0 e l'altra Euro 4 verrebbero tassati alla stassa maniera ... complimenti.

Considerazioni in ordine sparso:

A) mi pare assurdo che in città come Milano esistano ancora caldaie a carbone e vengano a rompere le balle agli automobilisti.
B) Mi pare altrettanto assurdo che rompano le balle agli automobilisti quando ci sono in giro camion e furgoni che ad ogni accelerata emettono sostanze inquinanti 1.000 volte superiori a quelle di un auto Euro 0.
C) Io ho 3 auto, magari se la tassa sarà alta ne venderò una per risparmiare, ma non dimiuirò di certo il mio kilometraggio annuale; penso che molti potrebbero fare lo stesso ragionamento: che vantaggi avrei in termini di ambiente?

Citazione di: Tarvos il Giugno 13, 2006, 11:12:02
5 minuti al minimo o poco più equivalgono a 2km percorsi a marcia normale.

Il vecchietto che ci mette 5 minuti a parcheggiare, secondo te la tiene al minimo o fa 5 minuti di sgasate?

E comunque si pone un altro problema... se io ho due macchine e ne uso solo una per volta pago ingiustamente due volte la tassa...

Citazione di: &re@ il Giugno 13, 2006, 11:13:51
Il vecchietto che ci mette 5 minuti a parcheggiare, secondo te la tiene al minimo o fa 5 minuti di sgasate?

5 minuti di sgasate ovviamente.......

Citazione di: Losna il Giugno 13, 2006, 11:12:26
Non vedo la discriminante.  La detrazione infatti non è totale, ma idealmente commisurata al rapporto utilizzo per lavoro/per diletto.   Il gasolio che uso per andare al mare NON lo scarico, e non riesco a scaricare nemmeno tutto quello che uso per lavoro...  e son messi come me quasi tutti i rappresentanti.

Oddio, se consideri tutti quelli che usano la macchina per andare ogni giorno al lavoro e non possono detrarre una cippa... sono messi peggio di voi rappresentanti.

Citazione di: &re@ il Giugno 13, 2006, 11:13:51
Il vecchietto che ci mette 5 minuti a parcheggiare, secondo te la tiene al minimo o fa 5 minuti di sgasate?

come sei petulante   
getto la spugna 
il vecchietto inquina di più perchè sfriziona di continuo, sgasa a più non posso e fa 500 km al mese! 

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Alla fine avete trovato una quadra?

Citazione di: Tarvos il Giugno 13, 2006, 11:17:06
come sei petulante   
getto la spugna 
il vecchietto inquina di più perchè sfriziona di continuo, sgasa a più non posso e fa 500 km al mese! 

Non volevo dire che inquina di più, ma che il concetto della tassazione proporzionale ai minuti di accensione ha la sua applicabilità anche nel caso del vecchietto
Se fa 500km/mese, la macchina starà accesa ben poco...

Citazione di: Madbob il Giugno 13, 2006, 11:13:30


Infine, 2 vetture che emettono gli stessi CO2 ma una è Euro 0 e l'altra Euro 4 verrebbero tassati alla stassa maniera ... complimenti.

Beh...se l'intento è ridurre l'emissione CO2 per ottemperare a Kyoto e ridurre il fabbisogno di petrolio è ovvio che deve essere così

Citazione di: Losna il Giugno 13, 2006, 11:18:19
Mi sembra una proposta molto sensata, come concetto, e di non difficile applicazione.

Se non fosse che questi vogliono incassare più soldi di quelli che incassano oggi, non meno
Con l'ipotesi di Mad (magari!) ci sarebbe gente che paga uguale e gente che paga meno di adesso...

Citazione di: &re@ il Giugno 13, 2006, 11:19:49
Non volevo dire che inquina di più, ma che il concetto della tassazione proporzionale ai minuti di accensione ha la sua applicabilità anche nel caso del vecchietto
Se fa 500km/mese, la macchina starà accesa ben poco...

Se i 500km/mese li fai in urbano o extra urbano, la musica cambia e anche di molto. La cosa però potrebbe anche andare bene per disincentivare l'uso delle atuo nei centri urbani

Vabbé, è chiaro che cambia, ma rimaniamo su differenze irrisorie, se il kmtraggio è basso...