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Citazione di: Losna il Luglio 01, 2003, 09:37:55

Certamente sì, anzi a mio parere si tratta della circostanza nella quale l'abs è più utile, soprattutto a velocità elevate (e sul bagnato considero elevate velocità superiori a 70/80 ora).

Bastava un SI  
A parte gli scherzi concordo pienamente con quello che dici tu, sia sul bagnato, sia sull'asciutto, sia dell'effetto sorpresa.......forse 50KM su strada ghiacciata o innevata senza ABS sono un po' troppi, ma anche li dipende da vari fattori come gomme e peso dell'autoveicolo.

Citazione di: Diabolik82 il Luglio 01, 2003, 09:44:02

per Kaiser.......non hai mai provato una 147 senza Abs...........si gira come niente.....

Perchè c'è senza ABS o hai provato una versione con ABS disisnerito?

Citazione di: THE KAISER il Luglio 01, 2003, 09:38:26

Se invece l'abs fosse efficientissimo,e appena la ruota toccasse terra cominciasse immediatamente la frenata,allora il sistema non sarebba migliorabile + di così,e non si tratterebbe di un baco dell'abs,ma di un problema che affliggerebbe anche le auto senza.

il problema in questo caso non sta nell'abs....il problema sta nel fatto che i freni sono a circuito idraulico....quindi con un ritardo alla risposta sensibile!

verrà risolto usando i freni a comando elettrico

Citazione di: Diabolik82 il Luglio 01, 2003, 09:44:02

per Kaiser.......non hai mai provato una 147 senza Abs...........si gira come niente.....

vuoi dire che l'impianto frenante non è un granchè?

Citazione di: mtbsport il Luglio 01, 2003, 09:47:29
Perchè c'è senza ABS o hai provato una versione con ABS disisnerito?

Abs disinserito.....frenata da 110-120 su bagnato al corso di guida...

con evitamento ostacolo a 30m

diciamo che non è eccitante le prime volte che te la senti bloccare dietro e che vuole partire in testa-coda

Citazione di: THE KAISER il Luglio 01, 2003, 09:49:00
vuoi dire che l'impianto frenante non è un granchè?

troppo sbilanciato dietro

L'ABS puo' andare in crisi completa in caso di sconnessioni regolari e con una certa frequenza (pave' o simili).
Infatti, se pensiamo alla ruota che affronta dei "mini-dossi" uno di seguito all'altro, sotto forte frenata cosa succede?

- la ruota e' al limite del bloccaggio, trova il primo mini-dosso, lo supera, si alleggerisce di carico e si blocca.

- interviene l'abs che pero' ci mette un tempo t a mollare la presa sulla pinza. Se in questo tempo t la ruota e' gia' sul secondo mini-dosso (e quindi sotto massimo carico), essa non frenera' proprio nel punto dove potrebbe frenare di piu'.

- sorpassato il secondo mini-dosso, la ruota riprendera' a frenare con vigore ma si blocchera', perche' la sconnessione e' gia' passata ed essa si trova adesso senza carico.

Se la frequenza dei mini-dossi e' particolarmente sfigata, la frenata puo' quindi quasi annullarsi e farti spiaccicare senza complimenti (molti hanno gia' testimoniato fatti del genere).
Ammortizzatori buoni limitano di sicuro il fenomeno, ma no possono far miracoli neppure loro.

concordo con Losna, alzare il piede NOn serve per alcuni motivi (secondo me):
1) le ruote NON interessate dalla sconnessione frenano.
2) tolgo pressione a tutto l'impianto frenante, a meno di impianti specialissimi con tubi rinforzati etc, un minimo di gioco c'è, bisognerbbe verificare esattamente "dove" è posizionata la valvola ma qualcosa si perde, tanto di più  quanto più è lungo il tratto di tubazione.
3) le vibrazioni al pedale mi pare siano una precisa scelta delle case per avvisare il pilota che è in atto una correzione da parte del sistema
Il problema comunque non è risolvibile: per copiare fedelmente le sconnessioni avrei bisogno di una molla morbida ed ammortizzatore cedevole, in modo che la ruota non rimbalzi sull'ostacolo, però questo danneggia assetto, etc..poi c'è il problema della risonanza su più sconnessioni..e per finire: parliamo di elettronica e di costi...c'è sempre di mezzo la necessità delle case di risparmiare ed adottare componentistica standard, quindi distinguerei tra la trattazione teorica su "l'ABS" e "l'ABS che monta la Pronza"

Citazione di: Diabolik82 il Luglio 01, 2003, 09:50:14
troppo sbilanciato dietro

Ma scusa non ha il ripartitore di frenata EBD come le GOLF  

Citazione di: Losna il Luglio 01, 2003, 09:46:53
Non sono d'accordo, in quanto ciò che dici (ritardo nel riprendere a frenare la ruota interessata) potrebbe anche essere vero (è da verificare se tale ritardo sia superiore, cosa di cui dubito, rispetto a quello "umano" in caso di modulazione), MA RIMANE UN FATTO INCONTROVERTIBILE: mentre QUELLA ruota non sta frenando, causa intervento abs, LE ALTRE TRE continuano a frenare e a rallentare la vettura.  

Ciò che tu descrivi, a mio personalissimo parere, mi parrebbe più  una "brutta sensazione" (che la macchina non freni), che un dato di fatto.  E tutti test svolti parrebbero stare a dimostrarlo.

Quello che dici è sensato...però quando si parlava dei pregi e difetti dell'abs,+ di qualcuno diceva che la frenata sulle sconnessioni potrebbe essere allungata.In quel caso l'allungamento era riferito ad una vettura senza abs
Quindi,Losna,dici che anche sulle sconnessioni,ci si ferma prima con l'abs (tralasciando la direzionalità)?

Citazione di: mtbsport il Luglio 01, 2003, 09:55:18
Ma scusa non ha il ripartitore di frenata EBD come le GOLF  

si...ma se stacchi l'abs se va a fanculo anche l'ebd

Citazione di: Diabolik82 il Luglio 01, 2003, 09:57:04
si...ma se stacchi l'abs se va a fanculo anche l'ebd

Beh allora credo che lo stesso scherzo che fa la 147 lo fa anche la Golf e tante altre macchine.......o no?

Citazione di: THE KAISER il Luglio 01, 2003, 09:56:48
Quello che dici è sensato...però quando si parlava dei pregi e difetti dell'abs,+ di qualcuno diceva che la frenata sulle sconnessioni potrebbe essere allungata.In quel caso l'allungamento era riferito ad una vettura senza abs
Quindi,Losna,dici che anche sulle sconnessioni,ci si ferma prima con l'abs (tralasciando la direzionalità)?

Sicuramente si....anche perchè l'abs ha un tempo di risposta notevolmente inferiore a te!

avevano fatto le prove non Nannini (quindi non un vecchietto dell'ospizio) e avevano visto che il tempo di reazione del sistema era LA META' di quello del pilota

Citazione di: mtbsport il Luglio 01, 2003, 09:58:51
Beh allora credo che lo stesso scherzo che fa la 147 lo fa anche la Golf e tante altre macchine.......o no?

Si....oltretutto gli ultimi Ebd sotto i 10 all'ora scollegano i freni posteriori.....e se il freno a mano agisce sui dischi (come sulla 147) non si possono far le leve sul ghaccio

Citazione di: mauring il Luglio 01, 2003, 09:51:31
Se la frequenza dei mini-dossi e' particolarmente sfigata, la frenata puo' quindi quasi annullarsi e farti spiaccicare senza complimenti (molti hanno gia' testimoniato fatti del genere).

e trovare dei minidossi(sconnessioni o altro) ravvicinati sull'asfalto, è + facile di quel che si pensa.