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nn per sviare la discussione sui decimi di secondo in più o in meno.....a proposito della stabilità, in cui sicuramente la leon sarà campionessa, devo dire che non mi piacciono i parametri di giudizio di auto nell'ultimo periodo...sta diventando un po' come 4foffe.....ad esempio, la 159 2.2 JTS provata uno o due numeri fa ottiene una buona votazione in stabilità (8 oppure 8,5 non ricordo) eppure nel testo si dice chiaramente che senza VDC tende a diventare nervosa...insomma...la leon ottiene 9,5 grazie alle sue doti dinamiche intrinseche o grazie ad un'elettronica con una buona messa a punto?e due auto diverse con ESP, di cui una presenti un'ottima stabilità anche ad ESP disinserito e l'altra si "appoggia" in maniera pià marcata all'aiuto dell'elettronica ottengono lo stesso punteggio? mah............

Citazione di: vecchioliè il Novembre 19, 2005, 20:32:53
nn per sviare la discussione sui decimi di secondo in più o in meno.....a proposito della stabilità, in cui sicuramente la leon sarà campionessa, devo dire che non mi piacciono i parametri di giudizio di auto nell'ultimo periodo...sta diventando un po' come 4foffe.....ad esempio, la 159 2.2 JTS provata uno o due numeri fa ottiene una buona votazione in stabilità (8 oppure 8,5 non ricordo) eppure nel testo si dice chiaramente che senza VDC tende a diventare nervosa...insomma...la leon ottiene 9,5 grazie alle sue doti dinamiche intrinseche o grazie ad un'elettronica con una buona messa a punto?e due auto diverse con ESP, di cui una presenti un'ottima stabilità anche ad ESP disinserito e l'altra si "appoggia" in maniera pià marcata all'aiuto dell'elettronica ottengono lo stesso punteggio? mah............

Mah io non saprei che dire, da quando è stato inventato l'esp tutte le riviste normali (quindi lasciando perdere riviste orientate solo verso le auto sportive) si sono un pò "rincoglionite". Da quando questo dispositivo ha iniziato a diffondersi, tutte le auto sprovviste sono diventate "impegnative, nervose, si raccomanda l'esp..". Ora d'accordo che può essere un dispositivo utile e importante in certe situazioni, ma per me esagerano non troppo.

Citazione di: Miki Biasion il Novembre 20, 2005, 11:05:06
Mah io non saprei che dire, da quando è stato inventato l'esp tutte le riviste normali (quindi lasciando perdere riviste orientate solo verso le auto sportive) si sono un pò "rincoglionite". Da quando questo dispositivo ha iniziato a diffondersi, tutte le auto sprovviste sono diventate "impegnative, nervose, si raccomanda l'esp..". Ora d'accordo che può essere un dispositivo utile e importante in certe situazioni, ma per me esagerano non troppo.

in parte è vero, ma della 156 e 147 auto non ha mai detto che sono impegnative e nervose senza VDC....quindi temo che le differenze le vedano pure, ma che alla fine se 2 auto passano i test alla velocità tot prendono gli stessi voti...con o senza esp....

Citazione di: vecchioliè il Novembre 20, 2005, 12:48:07

in parte è vero, ma della 156 e 147 auto non ha mai detto che sono impegnative e nervose senza VDC....quindi temo che le differenze le vedano pure, ma che alla fine se 2 auto passano i test alla velocità tot prendono gli stessi voti...con o senza esp....

Beh però 4R mi ricordo che se provava un'auto stabile ma senza esp, poi lo rinfacciava nella pagella, come se di colpo l'assenza dell'elettronica la rendesse pericolosa

Io credo che un'auto come la mia non dovrebbe essere venduta senza antipattinamento e credo che l'ESP sia indispensabile.

Citazione di: Sauron il Novembre 20, 2005, 19:47:10
Io credo che un'auto come la mia non dovrebbe essere venduta senza antipattinamento e credo che l'ESP sia indispensabile.

difficile passare dalla polo alla bmw vero???

comunque concordo,l'anti pattinamento serve sulle bmw,specialmente sul bagnato!!l'esp invece non è indispensabile,sono vetture piuttosto stabili...

Ma quale illuminare se fosse stata una fiat sarebbe
criticata per il design !

Citazione di: Sauron il Novembre 20, 2005, 19:47:10
Io credo che un'auto come la mia non dovrebbe essere venduta senza antipattinamento e credo che l'ESP sia indispensabile.

Bah... addirittura indispensabile? Io credo che se uno guida ad andature normali e rispettando i limiti, l'esp su una macchina come la tua serve relativamente. Certo che se uno sfrutta il motore... a quel punto non è detto che sia l'esp a fare la differenza. Certo, aiutare aiuta, ma indispensabile...

Citazione di: Miki Biasion il Novembre 20, 2005, 22:05:39
Bah... addirittura indispensabile? Io credo che se uno guida ad andature normali e rispettando i limiti, l'esp su una macchina come la tua serve relativamente. Certo che se uno sfrutta il motore... a quel punto non è detto che sia l'esp a fare la differenza. Certo, aiutare aiuta, ma indispensabile...

Enrico, giuro che è curiosità e non polemica. L'hai mai provato un 325/328/330 senza ASC?
Ti assicuro che ad andature normalissime, sul bagnato (non bufera, bagnato), basta mooolto poco per scodare. Con una TA al massimo senti le gomme che slittano, ma l'auto sta lì.
Davvero, io sono rimasto piuttosto sorpreso. 

Citazione di: Sauron il Novembre 21, 2005, 00:39:36
Enrico, giuro che è curiosità e non polemica. L'hai mai provato un 325/328/330 senza ASC?
Ti assicuro che ad andature normalissime, sul bagnato (non bufera, bagnato), basta mooolto poco per scodare. Con una TA al massimo senti le gomme che slittano, ma l'auto sta lì.
Davvero, io sono rimasto piuttosto sorpreso. 

Vuoi vedere che le BMW sono rimaste tali e quali alle antenate degli anni 70/80?

Citazione di: Blaze il Novembre 21, 2005, 03:25:16
Vuoi vedere che le BMW sono rimaste tali e quali alle antenate degli anni 70/80?

ihihih non per nulla BMW monta da diversi anni l'ASC di serie anche sulle polmonitiche 316 e 318 da 100-120CV 

Citazione di: Sauron il Novembre 21, 2005, 00:39:36
Enrico, giuro che è curiosità e non polemica. L'hai mai provato un 325/328/330 senza ASC?
Ti assicuro che ad andature normalissime, sul bagnato (non bufera, bagnato), basta mooolto poco per scodare. Con una TA al massimo senti le gomme che slittano, ma l'auto sta lì.
Davvero, io sono rimasto piuttosto sorpreso. 

Di BMW piccole ho guidato solo un 318Ti Compact da 140cv, altrimenti si sale un bel pò di potenza Comunque a quel punto basta semplicemente l'asr, se di sovrasterzo di potenza si tratta Visto che è così "spiritosa", devi farmela provare al prossimo diluvio

Citazione di: Miki Biasion il Novembre 21, 2005, 08:21:14
Di BMW piccole ho guidato solo un 318Ti Compact da 140cv, altrimenti si sale un bel pò di potenza Comunque a quel punto basta semplicemente l'asr, se di sovrasterzo di potenza si tratta Visto che è così "spiritosa", devi farmela provare al prossimo diluvio

Enrì, ASC = ASR nella sostanza...

Ma perchè comprarsi una TP se non vi piacciono le scodate  Tanto vale una TA
Sul bagnato basta andare con un  minimo di prudenza, per le scodate di potenza e quelle per i tarsferimenti di carico sono uguali per TA o TP, anzi la macchina più stabile in rilascio violento che io ho mai avuto è stata la Volvo 960 a TP, la meno stabile una Peugeot 106 TA. E non è che sul bagnato la Volvo partisse di coda tutti i momenti, ed era un turbo benzina da 190 CV.

Citazione di: Claudio53 il Novembre 21, 2005, 10:04:18
Ma perchè comprarsi una TP se non vi piacciono le scodate 

A chi ti riferisci?
A chi è che non piacciono le scodate?
Sei sicuro di aver capito?