ilPistone.com

mmmh 0-100 in 8.39 mi pare un pò troppo generoso...

Ecco qua la stessa macchina provata da una rivista spagnola:

http://motor.terra.es/motor/pruebas/nuestros.cfm?id=MOT28167&id_version=16378

Potencia máxima (CV/rpm) 155,6 / 3.630
Par máximo (mkg/rpm) 37,08 / 2.550 

Prestaciones
Aceleración 0-100 km/h (s) 9,03
Aceleración 0-1.000 m (s) 30,67

Adelantamiento 80-120 km/h (s) en 4ª/ 5ª/6ª 6,78 / 8,04 / 10,37

Peso (kg) 1.433


tanto per confronto ecco i dati di 147 e bmw ripresi dallo stesso sito:

147
http://motor.terra.es/motor/pruebas/nuestros.cfm?id=MOT25994&id_version=15514

Potencia máxima (CV/rpm) 151,4 / 3.950
Par máximo (mkg/rpm) 33,78 / 2.470 
   Prestaciones
Aceleración 0-100 km/h (s) 8,51
Aceleración 0-1.000 m (s) 29,95
Adelantamiento 80-120 km/h (s) en 4ª/ 5ª/6ª 6,72 / 8,51 / 12,78
Peso en báscula (kg) 1.351


BMW 120D
http://motor.terra.es/motor/pruebas/nuestros.cfm?id=MOT25015&id_version=14378

Potencia máxima (CV/rpm) 172,6 / 3.680
Par máximo (mkg/rpm) 36,62 / 2.170 
   Prestaciones
Aceleración 0-100 km/h (s) 8,33
Aceleración 0-1.000 m (s) 29,36
Adelantamiento 80-120 km/h (s) en 4ª/ 5ª/6ª 6,73 / 9,12 / 13,74

Peso en báscula (kg) 1.427



Guarda caso le prestazioni di Alfa e BMW coincidono praticamente con quelle fornite da Auto.. mentre per la Leon c'è una differenza notevole.... io comincio a pensar un pò male 
.. anche se personalmente guido un'Ibiza e 'sta Leonmi piace assai

Beh scusa, perchè mai dovrebbero truccare solo le auto per il mercato italiano? Comunque... rilevati 155cv, alla faccia, sono 15 in più!

Citazione di: Miki Biasion il Novembre 18, 2005, 21:27:54
Beh scusa, perchè mai dovrebbero truccare solo le auto per il mercato italiano? Comunque... rilevati 155cv, alla faccia, sono 15 in più!

boh... io sono + orientato a pensare ad un aiutino da parte di Auto...

e poi se questa qua con 155 cv fa da 0 a 100 in 9s.. quanti cv ne dovrebbe avere quella provata da Auto per fare 8.3 ?

Citazione di: Zagor il Novembre 18, 2005, 21:35:11
boh... io sono + orientato a pensare ad un aiutino da parte di Auto...

e poi se questa qua con 155 cv fa da 0 a 100 in 9s.. quanti cv ne dovrebbe avere quella provata da Auto per fare 8.3 ?

Ragazzi sullo scatto breve, soprattutto con una TA, non è che 10cv in più o in meno fanno tutta questa differenza eh... Le condizioni della prova possono essere diverse, la macchina stessa può avere un allestimento diverso con gli effetti del caso...

Citazione di: Miki Biasion il Novembre 18, 2005, 21:40:20
Ragazzi sullo scatto breve, soprattutto con una TA, non è che 10cv in più o in meno fanno tutta questa differenza eh... Le condizioni della prova possono essere diverse, la macchina stessa può avere un allestimento diverso con gli effetti del caso...

giusta osservazione.. ma prendiamo il dato sul km:

Auto:               29.63
Motor.terra.es:  30.67

ben un secondo di differenza...

io sono a dire che i dati veri sono quelli del sito spagnolo mentre quelli di Auto sono stati "drogati" o da condizioni al contorno diverse o da altro...

.. al di là di tutto io sto criticando i dati non l'auto in sè che trovo ottima e che sarebbe in cima alla lista delle mie preferenze se dovessi comprare una segmento C

Citazione di: Zagor il Novembre 18, 2005, 21:52:06

.. al di là di tutto io sto criticando i dati non l'auto in sè che trovo ottima e che sarebbe in cima alla lista delle mie preferenze se dovessi comprare una segmento C

Sono d'accordo sul criticare i dati, ci mancherebbe, se prendi 5 riviste diverse non troverai un dato uguale. Proprio per quello e proprio per gli spesso oscuri motivi che causano questa diversità è meglio non porsi troppe domande

Sta storia delle prove taroccate è vecchia come italia-germania ai tempi di 4r...Ricordate che se ne parlava anche lì?
Su un automobilismo (precisamente luglio 03) c'è un confronto A3-147 (entrambe 140cv).Potenze rilevate,145 per l'alfa,145,5 per la A3.
Per dovere di cronaca,zero cento in 8.9 per 147 e 9.2 per A3.
Tempi di ripresa in quinta mediamente migliori di 3-3,5 secondi sulla 147.
In sesta è ancora la 147 a prevalere (anche qui questione di secondi).
COnsumi sostanzialmente uguali (in media 15 al litro).

Comunque,secondo me,il problema non è che le auto abbiano più cavalli del dichiarato.
Il problema è che le auto abbiano più cavalli del dichiarato solo quando vengono provate...

Citazione di: Cizu il Novembre 18, 2005, 17:45:08
c'e' poco da fare la faccia da sufficienza, per quanto il tuo ego bmwista si senta toccato, la 1er rimane un grassone pachidermico, e a metterci un motore con 163 hp, non e' che la cosa cambia radicalmente.

e' come prendere un bambino ciccione imbottirlo di steroidi e farlo giocare a bandierina assieme a capitano della squadra di calcetto dell'oratorio, mi spiego.

...la 1er un grassone pachiderma 

...vai a provarla...per cortesie prima di scrivere ste eresie... 

Citazione di: Miki Biasion il Novembre 18, 2005, 20:28:51
Sullo scatto breve 10cv in più o in meno non fanno una grande differenza. Per la motricità... chi lo sa? Lo dicono apertamente nell'articolo?

La 147 è sempre stata elogiata per la sua elevata motricità.

Cmq come dice bene Blaze, su Automobilismo, A3 Vs. 147 con entrambe il propulsore da 140cv (quindi non il 150 attuale), la 147 era più veloce di 3 decimi. Ci sta tutto. Automobilismo mi piace e, come mi hanno confermato loro stessi, le prove al banco le fanno per capire e far capire al lettore, se il motore è standard oppure no. 

Per la cronaca, la Leon 2.0 TDI i nquestione, è data dalla Seat per 9,3 da 0-100 ... ci balla 1 secondo dai tempi da loro rilevati ...

Cmq, se prendo per buono questo tempo della Leon, mi pare giusto pensaqre che la 120d frantuma, e di tanto, il muro degli 8 seocndi.

Sempre per la cronaca, la Ibiza 1.9 130cv che ha 10 cv in meno ma 150 kg in meno, è dichiarata per 9,4 sullo 0-100, quindi 10 cv valgono, seguondo questo ragionamento, 150kg sullo scatto secco; non mi pare quindi che 10 cv siano niente, anzi ... come non mi pare che i 13cv in + della BMW rispetto a 147 siano niente, anzi ...

Citazione di: Madbob il Novembre 19, 2005, 09:08:13
La 147 è sempre stata elogiata per la sua elevata motricità.

Scusa ma hai letto qualcosa riguardo alla motricità della Leon? Hai letto che è inferiore alla 147? Le pagine di Stella non comprendono le impressioni di guida quindi io non lo posso sapere, se tu hai letto qualcosa di specifico mi farebbe piacere saperlo, altrimenti non spariamo giudizi solo perchè "x è stata sempre elogiata per la caratteristica y"

Citazione di: Madbob il Novembre 19, 2005, 09:08:13
Cmq come dice bene Blaze, su Automobilismo, A3 Vs. 147 con entrambe il propulsore da 140cv (quindi non il 150 attuale), la 147 era più veloce di 3 decimi. Ci sta tutto. Automobilismo mi piace e, come mi hanno confermato loro stessi, le prove al banco le fanno per capire e far capire al lettore, se il motore è standard oppure no. 

Noi parliamo però di una prova fatta da Auto, i dati rilevati da diverse riviste non sono mai identici quindi cerchiamo di fare una discussione il più possibile coerente e con dati confrontabili Altrimenti ti dico che Automobilismo ha rilevato 4"9 con la Impreza STI mentre 4R ha superato di slancio i 6"

Citazione di: Madbob il Novembre 19, 2005, 09:08:13

Per la cronaca, la Leon 2.0 TDI i nquestione, è data dalla Seat per 9,3 da 0-100 ... ci balla 1 secondo dai tempi da loro rilevati ...

Cmq, se prendo per buono questo tempo della Leon, mi pare giusto pensaqre che la 120d frantuma, e di tanto, il muro degli 8 seocndi.

Sempre per la cronaca, la Ibiza 1.9 130cv che ha 10 cv in meno ma 150 kg in meno, è dichiarata per 9,4 sullo 0-100, quindi 10 cv valgono, seguondo questo ragionamento, 150kg sullo scatto secco; non mi pare quindi che 10 cv siano niente, anzi ... come non mi pare che i 13cv in + della BMW rispetto a 147 siano niente, anzi ...

Albè sullo scatto breve è tutta questione di motricità e rapportatura, certo conta anche la potenza ma meno rispetto a prove più lunghe come il km da fermo. Io credo che nel caso della serie 1 conti più la trazione posteriore che i 13cv in più, senza nulla voler togliere al motore ovviamente.

http://www.km77.com/marcas/seat/2005/leon/tdi140-p/m02.asp

Accelerazione 80-120
Seat León 1.9 TDi 150 CV Sport FR      5,6
BMW 120d                                        6,0
Alfa Romeo 147 5p 1.9 JTD 150 CV      6,4   
Fiat Stilo 1.9 Multijet 140 CV MS           6,4
Opel Astra SW 1.9 CDTi 150 CV           6,5   
Nuevo SEAT Leon 2.0 TDI 140 CV       6,5

Ripresa 80-120 in 4°
Nuevo SEAT Leon 2.0 TDI 140 CV      6,5   
Seat León 1.9 TDi 150 CV Sport FR     6,5   
Ford Focus 2.0 TDCi 136 CV               6,7   
Opel Astra SW 1.9 CDTi 150 CV          6,8   
Alfa Romeo 147 5p 1.9 JTD 150 CV     6,9   
BMW 120d                                      6,9

Ripresa 80-120 in 5°
Nuevo SEAT Leon 2.0 TDI 140 CV     7,9
Seat León 1.9 TDi 150 CV Sport FR    7,9
Audi A3 2.0 TDI                              8,5
Ford Focus 2.0 TDCi 136 CV              8,7
Volkswagen Golf 2.0 TDI DSG            8,9
Alfa Romeo 147 5p 1.9 JTD 150 CV    9,0
BMW 120d                                      9,0

Ripresa 80-120 in 6°
Nuevo SEAT Leon 2.0 TDI 140 CV      9,6   
Seat León 1.9 TDi 150 CV Sport FR    10,5   
Volkswagen Golf 2.0 TDI DSG            11,4   
Audi A3 2.0 TDI                               11,6   
Fiat Stilo 1.9 Multijet 140 CV MS         12,2
Opel Astra SW 1.9 CDTi 150 CV         12,5   
Ford Focus 2.0 TDCi 136 CV               13,1   
BMW 120d                                      13,2

Frenata da 60km/h
Audi A3 2.0 TDI                               13m
Ford Focus Wagon 2.0 TDCi 136 CV    13   
Opel Astra SW 1.9 CDTi 150 CV          13   
Renault Megane 5p 1.9 dCi 120 CV      13   
Nuevo SEAT Leon 2.0 TDI 140 CV      13   
Alfa Romeo 147 JTD                         14

Frenata da 120km/h
Audi A3 2.0 TDI                              52
Citroën C4 3p HDi 110                      52
Seat León 1.9 TDi 150 CV Sport FR    52
Mazda 3 SportSedan CRTD 109cv       53
Renault Megane 5p 1.9 dCi 120 CV     53
Nuevo SEAT Leon 2.0 TDI 140 CV     54
Alfa Romeo 147 5p 1.9 JTD 150 CV    55

Citazione di: Miki Biasion il Novembre 18, 2005, 21:27:54
Beh scusa, perchè mai dovrebbero truccare solo le auto per il mercato italiano? Comunque... rilevati 155cv, alla faccia, sono 15 in più!

anche bmw nn scherza con 172cv

Citazione di: Miki Biasion il Novembre 19, 2005, 11:02:58
Scusa ma hai letto qualcosa riguardo alla motricità della Leon? Hai letto che è inferiore alla 147? Le pagine di Stella non comprendono le impressioni di guida quindi io non lo posso sapere, se tu hai letto qualcosa di specifico mi farebbe piacere saperlo, altrimenti non spariamo giudizi solo perchè "x è stata sempre elogiata per la caratteristica y"

Noi parliamo però di una prova fatta da Auto, i dati rilevati da diverse riviste non sono mai identici quindi cerchiamo di fare una discussione il più possibile coerente e con dati confrontabili Altrimenti ti dico che Automobilismo ha rilevato 4"9 con la Impreza STI mentre 4R ha superato di slancio i 6"

Albè sullo scatto breve è tutta questione di motricità e rapportatura, certo conta anche la potenza ma meno rispetto a prove più lunghe come il km da fermo. Io credo che nel caso della serie 1 conti più la trazione posteriore che i 13cv in più, senza nulla voler togliere al motore ovviamente.

Ho citato i dati per portare l'esempio di una prova al banco di un motore VW (anzi,lo stesso motore VW di cui si parla...).

Citazione di: Madbob il Novembre 18, 2005, 18:40:15


Ripeto, mi pare così semplice; altrimento cazzo esistono a fare le normative se non vengono rispettate?

allora rispetta il limite alcolemico dello 0,50 e smetti di questionare.........

Citazione di: diabolik82 il Novembre 18, 2005, 19:03:05
Ho trovato il bandolo della matassa (manderò la parcella a Mad per tutto il tempo perso a trovarla nella sterminata legislatura italiana )...

Ovvero cosa si rischia a produrre un veicolo NON conforme ai dati di omologazione:

Chiunque produce o mette in commercio non conforme al tipo omologato è soggetto, se il fatto non costituisce reato*, alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da € 655.99 a € 2623.96

Ovvero...per una grande azienda....una caccola
E molto meno di quello che ci rimetterebbero in cause legali se uscissero macchine meno potenti del dichiarato.
Questo in Italia. In Europa (più avanti) il libretto è un semplice attestato di proprietà....nulla vieta ai proprietari delle auto riuscite bene di farselo aggiornare con la potenza corretta e farsi i fighi..

*che io sappia pagare meno di bollo del dovuto, se non c'è dolo da parte dell'automobilista, non è reato.....

quindi...se VW mette in vendita 10.000 Golf con 150 cv anzichè 140..paga AL MASSIMO 3000 euro di multa...mentre se ne mette in vendita 1 con 135 , deve ripagare al proprietario il prezzo della macchina? Giusto? cioè 24.000 euro.?
Uhm .....