Manutenzione bz vs TDI

Aperto da mariner, Maggio 27, 2003, 15:50:49

mariner

ho preso dal libretto di manutenzione della A4 la lista delle operazioni da effettuare. Come tutti i libretti riporta le operazioni per TUTTI i modelli.
Cito solo le operazioni per cui i benzina ed i diesel differiscono.
Benzina: Cambio Candele a 60.000 km-diesel ovviamente no
Diesel: Ogni 15.000 km scarico acqua dal filtro carburante
Ogni 30.000 km controllo dello stato cinghia dentata distribuzione (solo per motori TDI)
Ogni 30.000 km (solo TDI) sostituzione filtro carburante
Ogni 90.000 km per i TDI: sostituzione cinghia dentata distribuzione
Ogni 120.000 km per i benzina Sostituzione cinghia dentata.
Batteria TDI: 85 Ah
Batteria Benzina: 60 Ah
Se consideriamo validi i discorsi "ma la frizione dura almeno 100.000 km quindi non la cambio mai", allora segnalo che il cambio della cinghia distribuzione che i TDI fanno a 90.000 km ed i benzina a 120.000, ammonta a circa 900.000 lire.
In 180.000 km il TDI la cambia 2 volte, il benzina 1.
Ho inviato la scansione delle pagine ad Alura, con preghiera di postarla qui di seguito.
Fatevi i vostri conti.
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alura

Ma c'e' un motivo tecnico che porta al differente chilometraggio al cambio cinghia tra diesel e benzina ? E' solo la qualità della cinghia stessa ? O le vibrazioni dei diesel ? Ma poi il benzina gira piu' alto e dovrebbe sollecitare di piu' la cinghia ? bho ?
Kia Sorento = Oso nei Kart

mtbsport

Carta canta, quindi ti do ragione!
Di conseguenza il benzina conviene più del Diesel, la prossima volta farò meglio i conti.  ;)

seth1974

sono curioso di sapere l'esito della tenzone. a titolo informativosto raccogliendo le idee sulla manutenzione effettuata dalla 166 Jtd in due anni e mezzo per 70.000 Km. Appena ho dei dati li posto

alura

Kia Sorento = Oso nei Kart

mariner

il mio libretto si riferisce al TDI 110 cv con pompa VP 44, per certo sui PDE la cinghia di distribuzione comanda anche il PDE, addirittura i primi 115 cv prevedevano il cambio ogni 60.000 (c'era un articolo su 4R speciale flotte dedicato a questo problemino) pare che adesso stiano utilizzando materiali diversi.Per dare una risposta precisa ci vorrebbe un motorista puro, che analizzasse i diagrammi di distrubuzione, cosi a occhio, non escluderi che le valvole del diesel debbano chiudersi ed aprirsi in tempi più ristretti, data la necessità di effettuare l'accensione per compressione. (C'è anche da considerare la sovrapressione dovuta alla sovralimentazione).
Quindi può darsi che le molle delle valvole siano più "dure" ed assorbano più potenza,ma è una mia teoria..
comunque mi è arrivato un libretto da Audi che offre manutenzione a prezzi ridotti per le A4 tra il '95 ed il 2000, cito (prezzi finali IVA inclusa):
silenziatore posteriore TDI 115 cv : euro 338,69, tutte le altre 263,35.
Pastiglie Freni 1.8 e 1.9 TDI : 108,92
Pasticlie + dischi: 280x13 mm = 232,62 , se 280 x 22= 239,50
Cambio Olio: 1.6 e 1.8 benzina: 59,41, tutti i TDI "a partire da" 61,19 con nota "in relazione al TIPO MOTORE".
Batteria 60 Ah = 88,40 euro, 70 Ah = 113.1, 80 AH = 118,42.
Sul discorso "Filtro Gasolio" non dice niente, ma costava l'anno scorso 21,77 euro + IVA e manodopera.
Più di cosi..ninzo..venerdi cmq ho il tagliando dei 120.000 e relazionerò.
(parentesi per mtbsport: azz...adesso chi lo richiama il ninja-killer ?  8) ;D ::) ;))
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Phormula

I costi di manutenzione sono pubblicati sul fascicolo "flotte aziendali" allegato a 4R una volta l'anno. Se qualcuno l'ha conservato, ci illumini.

Homer

Scusa Valerio ma sulla Punto JTD la frequenza di cambio della cinghia di distribuzione qual è?Che io sappia è solo sui TDI che la durata è così bassa...alla fine un filtro del gasolio in più compensa le candele. Certo che il cambio della cinghia è molto oneroso, la frizione se la cambi al diesel la cambi anche al benzina, bisognerebbe capire quanto costa di più sulla prima rispetto alla seconda...
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

mariner

e secondo te io adesso venerdi dovrei farmi cambiare la frizione per rispondere alla vostra morbosa curiosità? (censura ;D).
ad ogni modo, le candele ogni 60.000 km non credo compensino il filtro gasolio ogni 30.000, lo svuotamento dello stesso ogni 15.000.
A livello "costi" 2 filtri in 60.000 km sarebbero 21.77 x 2 più IVA , 4 candele mi pare strano costino più di 42 euro più IVA, poi c'è la manod'opera.
Non fosse altro perchè il filtro gasolio non è cosi accessibile.
Sulla Punto JTD la cinghia distribuzione è prevista ogni 120.000 km.
Interessante notare a pag 232 di 4R di questo mesel'articole sulle noie alla frizione: "le turbodiesel erogano coppie poderose e non a caso sono prorpio queste auto a guidare la classifica della nostra banca dati dei guasti relativa alle noie all'innesto" ..
e poi "Per questo sui diesel e benzina che erogano coppie dai 250 Nm in su spesso è montato un dispositivo meccanico di recupero dell'usura", quindi direi delle 2 l'una: o la frizione della turbodiesel, dimensionata per coppie maggiori costa di più, o se sono uguali è perchè quella del benzina è uguale a quella del turbodiesel, ma allora quella del benzina dovrebbe durare di più perchè sovradimensionata.
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Homer

Mah...credo che nell'economia della sostituzione della frizione la cosa che incida di meno è il costo del ricambio...ora come ora con molti motori per cambiare la frizione bisogna smontare mezza macchina :P
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
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Miki Biasion

Eh si.. effettivamente hai ragione anche se pure il ricambio in sè non è poi così risparmioso! :'(
Piuttosto mi soprende il costo della cinghia di distribuzione.. perchè costa così tanto sostituirla?? 900mila sono parecchie o è solo la mia impressione..
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

mariner

sulle A4 il motore è longitudinale Miki , per consentire l'installazione della trazione quattro, questo però rende necessario un casino di ore di manopera (circa 8-10) in pratica bisogna smontare il paraurti anteriore (credo anche il radiatore) ed altre cose...questo fa salire il costo. Quindi, il costo magari è lo stesso per diesel e benzina, cambia solo la frequenza.
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Miki Biasion

Azz è vero, me n'ero scordato! Certo che cacchio.. 900mila per la cinghia.. ne esce fuori un bel tagliandone eh!  :o
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Homer

Citazione di: mariner il Maggio 27, 2003, 22:04:26
sulle A4 il motore è longitudinale Miki , per consentire l'installazione della trazione quattro, questo però rende necessario un casino di ore di manopera (circa 8-10) in pratica bisogna smontare il paraurti anteriore (credo anche il radiatore) ed altre cose...questo fa salire il costo. Quindi, il costo magari è lo stesso per diesel e benzina, cambia solo la frequenza.


Vuoi dire che quando l'anno prossimo dovrò fare la cinghia non dovrò spender così tanto?! Speriamo...
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
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ChB

Citazione di: Miki Biasion il Maggio 27, 2003, 22:15:36
Azz è vero, me n'ero scordato! Certo che cacchio.. 900mila per la cinghia.. ne esce fuori un bel tagliandone eh!  :o

... se poi aggiungi anche i freni [come capitato a me] >:( >:( >:(

Per la cronaca: la distribuzione sulla vecchia A4 1.8T quattro era prevista a 120'000 km ... solo che l'allentamento di un tender ha pensato bene di "anticiparla" a 90'000, alla quale si sono aggiunti i freni [completi] e il tagliando dei 90'000 ... una strage :o
"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"


                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)