ilPistone.com

Citazione di: Walter il Maggio 17, 2003, 10:21:08
Se io cado nelle "teorie definitive", voi continuate a sprofondare nelle teorie approssimative. Sbagliare una volta sarà anche umano, ma perseverare così è nocivo all'ambiente, altro che PM10 . ! Morbo di Kaos?

ERRARE UMANUN , PERSEVERARE ET DIABOLICUM (non so il latino scusatemi!   )

Ma quando si prende pomo per pero bisogna ammetterlo subito... siamo qui per imparare da tutti  

Vorrei fare alcune osservazioni su quanto letto a proposito delle Porsche: innanzitutto, le prestazioni e i limiti di una Porsche turbo sono talmente elevati che è praticamente impossibilie per un utente normale anche solo avvicinarli, in pista e fuori. Quindi anche le eventuali perdite di prestazioni dovute alla minore rigidezza del talaio ed al maggio peso sono pressoché inavvertibili. In misura minore questo è valido anche per una 996 normale, sono convinto che lo stesso utnete (non professionista), in pista otterrebbe gli stessi tempi, proprio perché è veramente difficilie arrivare al limite di auto di quel tipo. Il cabrio in più offre il piacere della guida aperta, ma l'estetica ne risente a capotte chiusa, ed anche con l'hard top non riesce ad essere bella come la coupé. Entrambe sono comunque una scelta più che valida e condivisibile.

Lo stesso discorso vale per la 360: la versione spider è meravigliosa quando è aperta, ma con la capotte è molto più brutta della Modena. Tra parentesi, vicino all'ufficio dove lavoro abita (o lavora) un proprietario di 360 spider, lo vedo spesso portare il cane sul sedile anteriore...

Citazione di: baranzo il Maggio 17, 2003, 16:15:01
Lo stesso discorso vale per la 360: la versione spider è meravigliosa quando è aperta, ma con la capotte è molto più brutta della Modena. Tra parentesi, vicino all'ufficio dove lavoro abita (o lavora) un proprietario di 360 spider, lo vedo spesso portare il cane sul sedile anteriore...

mi sa che i cani sono due

uno alla guida e l'altro passeggero........

come si fa a trattare così una ferrari

Citazione di: Diabolik82 il Maggio 17, 2003, 16:16:44
mi sa che i cani sono due

uno alla guida e l'altro passeggero........

come si fa a trattare così una ferrari

Non è detto che la tratti male, magari è uno di quei casi in cui la classica signora pazza ha lasciato tutto in eredità al cane, e chi guida la Ferrari è solo il maggiordomo del cane  

se però mi dice come insegnare al cane a non far volare i peli in giro e a non grattare i sedili..........

Walt, che ti devo dire? Hai ragione tu... cacchio, discutere con Carnetwork lascia più possibilità di confronto...

Beh Beppe.. non sono totalmente d'accordo con te! Se per utente normale intendiamo il solito "guidatore medio" protagonista di "mille avventure" nelle discussioni con Losna, ok! Ma cmq un guidatore un pò più "sbarazzino" non credo abbia tantissime difficoltà a raggiungere il limite della macchina.. il problema semmai viene dopo!  
Cmq.. per fare un esempio a noi familiare.. Barn! All'ultimo raduno di Monza ho sentito di suoi traversini.. non mi pare che lui sia un pilota professionista, o no? Con questo non voglio assolutamente dire che sia una cosa per tutti.. però.. se la 996 Turbo è una cosa così irraggiungibile.. la 993 Turbo allora che era?  

Scusate, ma per "sentire" la rigidità torsionale di un'auto non ci vuole un pilota professionista e un circuito da formula 1...basta farsi il colle del Brouis e poi il Castillon tirando un po' decisi per sentire la scocca che torce...l'Ibiza lo fa, nelle curve in appoggio rilasciando il gas si sente uno "stock" che proviene dal montante centrale...e poi il famoso test del parcheggio con una ruota sul marciapiede è abbastanza semplice da fare...

Dubito che un 996 Turbo torca in una curva veloce rilasciando il gas.. però in pista secondo me si nota! Che poi.. non si parla neanche di raggiungere i limiti di tenuta perchè le torsioni di solito avvengono anche ben prima di averli raggiunti..

Citazione di: Miki Biasion il Maggio 18, 2003, 02:46:38
Dubito che un 996 Turbo torca in una curva veloce rilasciando il gas.. però in pista secondo me si nota! Che poi.. non si parla neanche di raggiungere i limiti di tenuta perchè le torsioni di solito avvengono anche ben prima di averli raggiunti..

Esattamente quello che intendevo dire

Sta volto son pineamente d'accordo col Walter...

Innanzitutto vorrei fare un distinguo fra Porschista e "pilota"... il Porschista può anche semplicemente essere un appassionato.. il Pilota, invece, è uno che sa guidare...

Per quanto riguarda il discorso 996 T.bo coupè/cabrio, innanzitutto ritengo, che come giustamente diceva Beppe Baranzo, un normale utente, magari anche smaliziato, sia ben lontano dal raggiungere i limiti delle dette vetture...

In secondo luogo, mica stiam parlando del telaio dell'ibiza di Homer o della tipo del Biasion.... Son vetture la cui rigidezza, non è assolutamente in discussione... già parlando delle cabrio, per non parlare delle coupè... quindi.. il discorso, almeno imho è un po' fuori dalla nostra portata, sia in pista che fuori....


Scusatemi, ma sta volta le posizioni "assolute ed indiscutibili" NON sono quelle del Walter......

Alberto.. a puro titolo di curiosità.. la versione Cabrio della 996 Carrera ha una rigidezza torsionale parecchio inferiore a quella della nuova Mini, mi pare dell'ordine dei 8/9000 nm/grado. Cercherò dati più precisi e vi farò sapere..

Citazione di: Miki Biasion il Maggio 18, 2003, 12:19:24
Alberto.. a puro titolo di curiosità.. la versione Cabrio della 996 Carrera ha una rigidezza torsionale parecchio inferiore a quella della nuova Mini, mi pare dell'ordine dei 8/9000 nm/grado. Cercherò dati più precisi e vi farò sapere..

Enrì, senza voler entrare nel merito.... ma francamente, a te questi numeri dicono qualcosa? Non credo.... e comunque a me non dicono niente.....

Eh no ragazzi, non divaghiamo...qui il discorso che si fa non è in valore assoluto ma nello specifico confronto fra cabrio/coupé della stessa auto...è ovvio che una 996 cabrio avrà un telaio 10 volte più rigido di una qualsiasi auto che guidiamo noi tutti i giorni...ma il discorso iniziale che faceva Enrico era che una 911 turbo non era mai stata fatta cabrio, se non in serie limitata, perché le sollecitazioni dovute alla maggiore potenza del motore non eran gestibili dalla carrozzeria aperta. Ora non mi si venga a dire che guidare una 996 turbo cabrio o una 996 turbo coupé sia completamente uguale nella guida sportiva perché la FISICA dice il contrario. E non è necessario essere Schumacher per capirlo. Poi che in senso assoluto una 996 turbo cabrio abbia dei limiti difficilmente raggiungibili su strada questo è fuori di dubbio e nessuno l'ha mai obiettato...il discorso era ben diverso...