ilPistone.com

Citazione di: MB il Febbraio 09, 2005, 15:03:53
Sfruttando il sistema a doppio pianale della A,

Minchia allora avrà la stessa abitabilità del menga con un confort da gokart...

No... Albè... io non ci trovo niente da ridere nè da spernacchiare... Quella roba è una cagata bella e buona... o quelle faccine servono "ad altro"?

Citazione di: lou il Febbraio 09, 2005, 14:28:37


In effetti si  situa tra quelle. Mi pare misuri sui 4.20metri. Che senso ha? Lo stesso senso che hanno la Scenic,  la C-Max e  la Zafira, che non vendono affatto male, e nessuno si è mai chiesto a cosa servono. Possibile che solo a me non dispiaccia?

neanche a me dispiace Luciano...ma sai com'è...se non spendi 80 milioni per una 2+2 che fa 7 km/litro andando piano non sei mica una persona ragionevole...
solo un pazzo potrebbe pensare di spendere 27-28000 euro per una macchina che in 430 cm di lunghezza ti dà abitabilità e bagagliao per 5 persone....

Citazione di: mariner il Febbraio 09, 2005, 15:53:28


neanche a me dispiace Luciano...ma sai com'è...se non spendi 80 milioni per una 2+2 che fa 7 km/litro andando piano non sei mica una persona ragionevole...
solo un pazzo potrebbe pensare di spendere 27-28000 euro per una macchina che in 430 cm di lunghezza ti dà abitabilità e bagagliao per 5 persone....

Valerio, quel prezzo serve per una classe A... realisticamente, questa starà 5000? più su... E a quel punto, nel momento in cui le varie Zafira, MULTIPLA, Scenic e compagnia cantando costano 10000? in meno... beh... abbi pazienza, ma ho molte difficoltà a ritenerti una persona ragionevole... Al massimo posso considerarti "una persona ragionevole che avendo un casino di soldi s'è voluto togliere lo sfizio di viaggiare con la stella a 3 punte (perdendo anche molto comfort) e che in quell'occasione non s'è comportato come ragionevole"...

Citazione di: Com.Winchester il Febbraio 09, 2005, 15:58:09


Valerio, quel prezzo serve per una classe A... realisticamente, questa starà 5000? più su... E a quel punto, nel momento in cui le varie Zafira, MULTIPLA, Scenic e compagnia cantando costano 10000? in meno... beh... abbi pazienza, ma ho molte difficoltà a ritenerti una persona ragionevole... Al massimo posso considerarti "una persona ragionevole che avendo un casino di soldi s'è voluto togliere lo sfizio di viaggiare con la stella a 3 punte (perdendo anche molto comfort) e che in quell'occasione non s'è comportato come ragionevole"...

alberto....ma questa è un risposta..cioè, fermo restando che se valutiamo sul metro di "abitabilità, prestazioni etc" lo stesso "servizio" lo posso ottenere spendendo meno..rimane poi alla soggettività del acquirente scegliere se spendere o meno 10.000 euro (o 1 euro..fa lo stesso) in più per avere "quel" modello anzichè "quell'altro"...
ma continuare a scrivere  (e faccio un discorso generale) , ogni volta che esec un auto "a che serve?"..non è una risposta...è solo far viaggiar un pò di bytes nel cyberspazio...
perchè allora "a che serve ?" andare in un albergo a 5 stelle? il letto è sempre 200 cm x 95 cm...la doccia sempre quelle dimensioni ha...
e le sedie son alte uguali...
"a che serve" andare nel tal ristorante anzichè nella pizzeria tal dei tali?
"a che serve " il cronotachigrafo supermegaultra preciso che sgarrerà di 0,001 sec nei prossimi 100 anni ed è subacqua fino a 11.000 metri, profondità alla quale se il tuo corpo può comodamente entrare nella cassa nell'orologio viste le dimensioni che la pressione ti fa raggiungere? 

Citazione di: mariner il Febbraio 09, 2005, 16:07:40



alberto....ma questa è un risposta..cioè, fermo restando che se valutiamo sul metro di "abitabilità, prestazioni etc" lo stesso "servizio" lo posso ottenere spendendo meno..rimane poi alla soggettività del acquirente scegliere se spendere o meno 10.000 euro (o 1 euro..fa lo stesso) in più per avere "quel" modello anzichè "quell'altro"...
ma continuare a scrivere (e faccio un discorso generale) , ogni volta che esec un auto "a che serve?"..non è una risposta...è solo far viaggiar un pò di bytes nel cyberspazio...
perchè allora "a che serve ?" andare in un albergo a 5 stelle? il letto è sempre 200 cm x 95 cm...la doccia sempre quelle dimensioni ha...
e le sedie son alte uguali...
"a che serve" andare nel tal ristorante anzichè nella pizzeria tal dei tali?
"a che serve " il cronotachigrafo supermegaultra preciso che sgarrerà di 0,001 sec nei prossimi 100 anni ed è subacqua fino a 11.000 metri, profondità alla quale se il tuo corpo può comodamente entrare nella cassa nell'orologio viste le dimensioni che la pressione ti fa raggiungere?

Valerio, perdonami ma stai facendo confusione...

Fra un "2" stelle ed un 5 la differenza c'è eccome...

fra una Classe A ed una Punto, oltre al fatto di avere le ginocchia in gola, di avere lo stesso punteggio al crash test, di avere un'abitabilità migliore sull'italiana e doti dinamiche per lo meno paragonabili, le uniche differenze che vedo è la presenza di un 1.6 e un 2.0 sulla tedesche che l'italiana non ha.... i materiali fan vomitare lo stesso (anzi, credo che quelli mb siano un tantino peggio) etc. etc.

Se confronti una Scenic con una Classe B, non credo che la solfa cambi di molto... Un 1.9 ipertecnologico hai sulla francese, così come sulla tedesca, la sicurezza è al top sull'una come sull'altra, idem per tante altre cose, a partire dal comfort passando per lo sfruttamento razionale degli spazi etc. etc.

Forse l'esempio più calzante è quello degli orologi... fra uno swatch e che neso, un daytona, la differenza non c'è... il servizio è lo stesso... pero' l'uno costa 50? e l'altro una cifra inimmaginabile...
Ora, se tu puoi permetterti il daytona, fai benissimo a comprarlo (anche a me piacciono tantissimo gli orologi costosi), ma se vuoi parlarne con qualcuno credendo pure di fargli credere di aver fatto una scelta razionale e di essere stato il più furbo... beh... quantomeno devi dare la possibilità all'altro di esprimere la sua opinione e la devi pure rispettare...

Comunque il mio "a che serve" lo ha spiegato bene il PaoLosna, magari se lo leggi scritto da lui... forse lui è più credibile...

Citazione di: mariner il Febbraio 09, 2005, 16:07:40




"a che serve" andare nel tal ristorante anzichè nella pizzeria tal dei tali?

A questo ti rispondo come risposi ad un ristoratore siciliano che entrando ci disse: "guardate che qui non facciamo la pizza", ed io: "solo perchè non la sapete fare"....

Dato che la pizza la sanno fare in pochi, ma sono proprio pochi, andare nel ristorante e non nella pizzeria serve a non mangiare una chiavica...

Citazione di: Com.Winchester il Febbraio 09, 2005, 16:23:09


A questo ti rispondo come risposi ad un ristoratore siciliano che entrando ci disse: "guardate che qui non facciamo la pizza", ed io: "solo perchè non la sapete fare"....

Dato che la pizza la sanno fare in pochi, ma sono proprio pochi, andare nel ristorante e non nella pizzeria serve a non mangiare una chiavica...

ed allora come fai a "quantizzare" la differenza tra pizza e pizza?
in fondo ..farina, acqua, pomodoro, mozzarella etc...basta che il pizzaiolo abbia le mani pulite..e non c'è differenza..
però...quando "X"..vuol compare la Pronza per andare nel salone "Z"..non è ragionevole...
se invece "Y"..decide che quella pizza è più buona..ha valore assoluto? è perchè?
io ho comprato la Punto, non per un discorso di "plastica fatta meglio "...ma perchè a 6 minuti a piedi da casa dei miei e 4 minuti a piedi dallo studio, ho l'officina autorizzata Fiat da cui siam sempre andati...quindi PER ME risparmiare 1200 euro rispetto ad una Clio , dove l'officina è a casadiavolo, non aveva senso...
Idem con MB, potevamo prendere una Jag quasi allo stesso prezzo, anzi qualcosa meno...abbiam preso la MB perchè è più comoda per l'assistenza..ed il conce è più simpatico.
Poi, e sono il primo ad ammetterlo, ti capita l'assistenza audic he anche se vicina e "prestigiosa" ha bisogno di 4 tentativi per spurgare una frizione...ma quello è un problema LORO di cui ne pagheranno  le conseguenze!.
(almeno 1 cliente è già saltato...mi sto lavorando il secondo...)

Citazione di: mariner il Febbraio 09, 2005, 16:29:51



ed allora come fai a "quantizzare" la differenza tra pizza e pizza?
in fondo ..farina, acqua, pomodoro, mozzarella etc...basta che il pizzaiolo abbia le mani pulite..e non c'è differenza..
però...quando "X"..vuol compare la Pronza per andare nel salone "Z"..non è ragionevole...
se invece "Y"..decide che quella pizza è più buona..ha valore assoluto? è perchè?
io ho comprato la Punto, non per un discorso di "plastica fatta meglio "...ma perchè a 6 minuti a piedi da casa dei miei e 4 minuti a piedi dallo studio, ho l'officina autorizzata Fiat da cui siam sempre andati...quindi PER ME risparmiare 1200 euro rispetto ad una Clio , dove l'officina è a casadiavolo, non aveva senso...
Idem con MB, potevamo prendere una Jag quasi allo stesso prezzo, anzi qualcosa meno...abbiam preso la MB perchè è più comoda per l'assistenza..ed il conce è più simpatico.
Poi, e sono il primo ad ammetterlo, ti capita l'assistenza audic he anche se vicina e "prestigiosa" ha bisogno di 4 tentativi per spurgare una frizione...ma quello è un problema LORO di cui ne pagheranno le conseguenze!.
(almeno 1 cliente è già saltato...mi sto lavorando il secondo...)

Valerio, io non ho detto che TU sia poco "razionale".... non parlavo di te...

Io sto valutando la differenza fra alcune vetture... ci sono casi in cui imho è razionale spender tanti soldi in più, altri in cui non lo è...

Ti rimando ancora alla risposta di Losna...

Ritornando al discorso pizza: anche a parità di ingredienti, c'è modo e modo di fare una pizza... e te ne accorgi sotto il palato... ma soprattutto il giorno dopo...

Idem per una bottiglia di vino ci sono quelle da 3 e quelle da 30...
sempre succo d'uva fermentato è... Però vienimi a dire che fanno entrambi lo stesso servizio... che poi tu voglia contestare che bersi una bottglia di vino da 30? sia irrazionale, allora possiamo esssere daccordo...

Se uno vuol credere che la nuova A sia scomoda, e che una Punto sia più abitabile, sono sue fantasie (o fantasmi) ed libero di farlo .

Ma la realtà sta altrove.

Citazione di: MB il Febbraio 09, 2005, 16:50:23
Se uno vuol credere che la nuova A sia scomoda, e che una Punto sia più abitabile, sono sue fantasie (o fantasmi) ed libero di farlo .

Ma la realtà sta altrove.

e non è nelle tue parole...

ops... dimenticavo.... queste vanno aggiunte a piacimento li dove vi pare...

Un'altra vettura della quale NON sentivo la mancanza.
Per me le Mercedes sono berline, coupè o station, cilindrata sopra i due litri e look classico. Tutti questi tentativi di andare a combattere nei segmenti B e C non li condivido. C'è una concorrenza agguerrita da parte di gente che sa fare utilitarie e compatte da una vita, i margini sono ridotti, si rischiano figuracce e si rischia di "svilire" l'immagine del resto della gamma. Un conto è VW che fa una A3 riciclando una Golf, un altro è dover progettare un modello ex-novo sapendo che farà numeri bassi e che comunque bisognerà recuperare gli investimenti.

Io non do giudizi sui materiali, o abitabilità, che sulla precedente versione non mi aveva impressionato favorevolmente, anche se non ho preso misure. Però è una macchina che non mi ha mai convinto, aldilà del prezzo, vuole essere innovativa ma a ben guardare di nuovo ha ben poco, il doppio pianale mi sembra porti più svantaggi (baricentro), che vantaggi, non dissimilmente dall'Espace vecchio / Avantime. Insomma, come il serbatoio sotto i posti anteriori della Honda Jazz, è una cosuccia simpatica, ma non è fondamentale per scegliere un'auto.
Rimane sulla nuova A una presentazione e una motorizzazione e disponibilità di accessori non comune, o meglio quasi esclusiva, per il segmento, mi pare che non basti per sfondare.