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Citazione di: LucaGTA il Giugno 25, 2004, 16:43:44
E la c3 c'è solo 5 ...dai, la scelta poi è 3 vs 2....IMHO è la mentalità a far la differenza

Quella dei vertici Fiat....che hanno regalato un sacco di clienti alla concorrenza NON proponendo i prodotti che il mercato chiedeva....o proponendoli molto validi ma in immane ritardo...quando ormai le altre case si erano fidelizzate l'acquirente perduto dalla Fiat

Citazione di: diabolik82 il Giugno 25, 2004, 16:45:44
Quella dei vertici Fiat....che hanno regalato un sacco di clienti alla concorrenza NON proponendo i prodotti che il mercato chiedeva....o proponendoli molto validi ma in immane ritardo...quando ormai le altre case si erano fidelizzate l'acquirente perduto dalla Fiat

IN parte sì.. ma su fiat è facilissimo criticare... a nessuno riesce difficile, o per un motivo o per l'altro...

Citazione di: diabolik82 il Giugno 25, 2004, 16:45:44
Quella dei vertici Fiat....che hanno regalato un sacco di clienti alla concorrenza NON proponendo i prodotti che il mercato chiedeva....o proponendoli molto validi ma in immane ritardo...quando ormai le altre case si erano fidelizzate l'acquirente perduto dalla Fiat

Sottoscrivo in pieno. Avessero avuto la concorrenza in casa, come i loro cugini francesi e tedeschi, forse non sarebbero finiti dove sono ora. E noi avremmo due o tre marchi nazionali generalisti tra i quali scegliere che dover comperare Fiat o essere tacciati di esterofilia.

Concordo anche sul fatto che Fiat sia facile da criticare.
A volte sembra che facciano apposta del loro peggio. La storia dell'azienda é un susseguirsi incredibile di occasioni mancate.

Citazione di: Phormula il Giugno 25, 2004, 19:57:11

Concordo anche sul fatto che Fiat sia facile da criticare.
A volte sembra che facciano apposta del loro peggio. La storia dell'azienda é un susseguirsi incredibile di occasioni mancate.

Sì ma ha fatto e sta facendo anche belle macchine...

Citazione di: LucaGTA il Giugno 25, 2004, 21:47:11
Sì ma ha fatto e sta facendo anche belle macchine...

Tipo la Duna?

Citazione di: diabolik82 il Giugno 26, 2004, 09:56:39
Tipo la Duna?

Tipo la punto, la panda, l'idea, il coupè, la barchetta, la 128 rally, la 131 abarth, il 124 sport...

Citazione di: diabolik82 il Giugno 26, 2004, 09:56:39
Tipo la Duna?

C'è anche la Bora che le fa concorrenza

Citazione di: LucaGTA il Giugno 25, 2004, 21:47:11
Sì ma ha fatto e sta facendo anche belle macchine...

E infatti ci sono quelli che le apprezzano se le comprano.

Per me una quota di mercato del 25-30% sul mercato domestico per un gruppo come Fiat é un numero corretto e non capisco di cosa ci si possa lamentare.
Se in Italia avessimo un altro costruttore paragonabile per dimensioni e gamma a Fiat, insieme farebbero il 50-60% del mercato, perché quello che non vende uno vende l'altro, come accade in Francia tra Renault e Peugeot.  A quel punto, le case straniere sotto il 50% e tutti direbbero che gli italiani sono nazionalisti come i francesi....  

Citazione di: Phormula il Giugno 26, 2004, 10:01:48
E infatti ci sono quelli che le apprezzano se le comprano.

Per me una quota di mercato del 25-30% sul mercato domestico per un gruppo come Fiat é un numero corretto e non capisco di cosa ci si possa lamentare.
Se in Italia avessimo un altro costruttore paragonabile per dimensioni e gamma a Fiat, insieme farebbero il 50-60% del mercato, perché quello che non vende uno vende l'altro, come accade in Francia tra Renault e Peugeot.  A quel punto, le case straniere sotto il 50% e tutti direbbero che gli italiani sono nazionalisti come i francesi....  

Secondo me è la mentalità che è diversa... se tu fai caso, anche in Italia i modelli mal riusciti son invenduti.. in Francia, qualsiasi macchina facciano da loro vende... bella o brutta conta poco...

Citazione di: LucaGTA il Giugno 26, 2004, 10:03:36
Secondo me è la mentalità che è diversa... se tu fai caso, anche in Italia i modelli mal riusciti son invenduti.. in Francia, qualsiasi macchina facciano da loro vende... bella o brutta conta poco...

Non é vero. I loro bei flop li hanno avuti anche i francesi sul loro mercato. Non é che Peugeot fosse messa gran che bene prima di tirare fuori 206 e 307, o che Citroen vendesse alla grande le sue utilitarie prima della C3.
La differenza é che in un paese dove ci sono due o tre costruttori nazionali, i flop dell'uno sono compensati dai successi dell'altro. Invece in Italia se Fiat fa flop con la Stilo o con la Punto, é tutta l'industria nazionale a fare flop.

Citazione di: Phormula il Giugno 26, 2004, 10:18:40
Non é vero. I loro bei flop li hanno avuti anche i francesi sul loro mercato. Non é che Peugeot fosse messa gran che bene prima di tirare fuori 206 e 307, o che Citroen vendesse alla grande le sue utilitarie prima della C3.

NOn vendeva da noi perchè non aveva una gamma, parlo di citroen, a livello della concorrenza.
In Francia ci capito non così di rado e lmi ero stupito ad esempio delle Xsara che ci fossero in strada... e non si può dire che sia una macchina riuscita...

e da noi vedi un sacco di Brava....che IMHO non è poi così tanto superiore alla Xsara (forse solo in stabilità...)...

Citazione di: diabolik82 il Giugno 26, 2004, 10:31:16
e da noi vedi un sacco di Brava....che IMHO non è poi così tanto superiore alla Xsara (forse solo in stabilità...)...

In stabilità sì... come linea vero, non è molto bella... però la bravo era carina

Il "problema" è che ci son più Xsara da noi che ( non Brava) ma Punto da loro

Citazione di: LucaGTA il Giugno 26, 2004, 10:21:57
NOn vendeva da noi perchè non aveva una gamma, parlo di citroen, a livello della concorrenza.
In Francia ci capito non così di rado e lmi ero stupito ad esempio delle Xsara che ci fossero in strada... e non si può dire che sia una macchina riuscita...

Non confondere i tuoi gusti personali e le tue preferenze con le preferenze di un mercato, stai scivolando nell'arroganza. Se i consumatori francesi hanno comprato la Xsara é perché la consideravano un prodotto adatto alle loro esigenze. Altrimenti avrebbero comprato la Megane o la 306/307.

Citazione di: Phormula il Giugno 26, 2004, 10:33:34
Non confondere i tuoi gusti personali e le tue preferenze con le preferenze di un mercato, stai scivolando nell'arroganza. Se i consumatori francesi hanno comprato la Xsara é perché la consideravano un prodotto adatto alle loro esigenze. Altrimenti avrebbero comprato la Megane o la 306/307.

Arroganza dove?
NOn ho declassato la macchina ma detto solamente che non è stato un successone...  
Qui si sta parlando di macchine, non esigenze... allo stesso modo per soddisfare le loro esigenze avrebbero potuto comprare la Brava