Dov'è il progresso del diesel??

Aperto da diabolik82, Aprile 04, 2004, 20:35:47

THE KAISER

Citazione di: diabolik82 il Aprile 05, 2004, 22:50:55
è vero......in verità il pensiero dell'alfista sarebbe....

"sgruff...sgruff....buuuuuurrrrpppp.......proooooot....proooot.....D-I-S-T-R-U-G-G-E-R-E G-O-L-F......sgruff.....sgruff...."
non distruggere...TERMINARE ;D
noi siamo schietti e immediati,non ci facciamo inutili seghe mentali ;D :P
Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.

Homer

Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

Walter

#122
Citazione di: diabolik82 il Aprile 05, 2004, 19:52:57
Vedo che alla fine siete partiti per la tangente senza passare dal via :-\
e sia stato completamente travisato il senso del post

io NON PRETENDO che la i miei 110cv vadano più di un moderno 140cv....anzi credo che sia esattamente l'opposto....che chi compra (e paga) 136-140cv si aspetta come minimo di farsi un baffo di un "vetusto" 110cv perdipiù a pompa rotativa....

cosa che NON si vede dalle riviste, dove i moderni 140cv FATICANO a scendere sotto il muro dei 10", quando ce la fanno, quando il TDI 150 scendeva di brutto sotto i 9" e un 110-115cv non realizzano molto di più.....

cosa che ho "toccato" con mano.......mi sarei aspettato che i 140cv mi polverizzassero senza pietà......cosa che non è accaduta con sommo (per il proprietario) e mio piccolo dispiacere...nel constatare che forse ci stiamo involvendo invece che evolvendo...

p.s. per il poco che l'ho guidata l'A3 è un bel ferro......ma come tutti i diesel moderni ha pochissimo allungo... ;)

Quoto in toto.
Un pò le normative antinquinamento, un pò per limitare i consumi a volte travalicanti la soglia dell'attendibilità, su dei 4 cilindri under 2 litri, un pò il trend dei costruttori di privilegiare la linearità su tutto l'arco a sfavore della bruschezza (non che questo sia un fattore per forza discriminante a discapito della dinamicità degli ultimi TD plurivalvole, ma IMHO contribuisce), la new generation 1.9-2.0 VAG/JTD over 130cv delude un pò sotto questo aspetto. Lo stesso 2.0d BMW CR 150cv è si potente, ma ben 'plasmato', nel senso che non dà mai l'impressione di spingere meglio a un numero di giri piuttosto che a un altro. Più sfruttabile e progressivo quindi, ma sensazione di minor cattiveria in piena evidenza. A me non piace, altri lo preferiranno. Non si spiegherebbe altrimenti tal orientamento dei progettisti delle case, che avranno certo tastato il polso al consumatore medio, più incline a caratteristiche di modulabilità e ecletticità.

Il buon vecchio TDI 150 aveva stupito e faceva ben sperare la fascia dieselista più sportiva che nutriva delle aspettative di incremento proporzionale nel tempo delle potenzialità su strada dei nuovi PD/CR, puntualmente disattese. La via per personalizzare la risposta dell'educata cavalleria diesel odierna è quella poco ortodossa del chip-tuning con tutti i pro e i contro della trasformazione che si va a compiere.

Per lo sviluppo dei benzina l'iter non è stato così diverso, sia pur con un'involuzione più dilatata negli anni, ma comunque inesorabile. 2-3 generazioni orsono una Honda VTi 160cv, una Clio Williams, un'Astra GSI 16V 150cv rendevano quanto auto di oggi dalle potenze ben maggiori, IMHO attorno i 190-200cv. Ricordo che 2 anni fa resi 3 ore prima del pattuito una Impreza WRX 218cv in prova, troppo addomesticata per i miei gusti e una Saab 9-3 Turbo 175 mi vide scendere dimenticando il motore in moto, tale era l'indifferenza che mi trasmise....

Emi

Citazione di: Walt il Aprile 06, 2004, 09:20:07
Ricordo che 2 anni fa resi 3 ore prima del pattuito una Impreza WRX 218cv in prova, troppo addomesticata per i miei gusti

Ti prego......

ti esalti per un passat diesel da 160cv e mi dici che l'impreza è addomesticata??? Soprattutto quella di 3 anni fa che a detta di molti era la migliore........
Ogni persona guida e valuta a modo suo, ma se mi parli di una impreza addomesticata e poi ti ecciti a pensare ad una passat......... ::) ::)
"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi "La tua ambizione è superiore al tuo talento"... mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin

Walter

#124
Citazione di: Emi il Aprile 06, 2004, 09:22:32
Ti prego......

ti esalti per un passat diesel da 160cv e mi dici che l'impreza è addomesticata??? Soprattutto quella di 3 anni fa che a detta di molti era la migliore........
Ogni persona guida e valuta a modo suo, ma se mi parli di una impreza addomesticata e poi ti ecciti a pensare ad una passat......... ::) ::)

Mi viene spontaneo dirti che sei un'impulsivo e superficiale, ma credo che sotto sotto tu non lo sia. Primo, non cambiare le carte in tavola: parlo di Impreza MY 2001 Euro3 di 2 anni fa, NON SCRIVERE A TUO USO 3 ANNI FA , lo sappiamo tutti quanto andasse la 1a edizione Euro2 211cv ;); un redattore 4R ebbe a definire la 218cv Euro3 -'auto che annoia anche i pensionati'-, non per nulla la potenza è stata adeguata con l'ultima serie. E la stessa, nuova di pallino, che provai io venne chippata dopo poco dallo stesso concessionario Subaru per essere poi venduta :o!

Riguardo Passat vs WRX: devo spendere le solite 3 filastrocche  sua auto da lavoro/famiglia e auto da diletto? Su quel trascurabile aspetto che risponde al nome di ASPETTATIVA'? Spero di no, vero... ;)?!

Emi

scusa uolter ho sbagliato di un anno, ma le mie considerazioni restano.
"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi "La tua ambizione è superiore al tuo talento"... mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin

alura

Kia Sorento = Oso nei Kart

Losna

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seth1974

non per intromettermi in cose che non mi riguardano , ma la definizione di aspettativa che walter ha portato mi lascia perplesso. se l'aspettativa che lui aveva nei confronti della sua passat fosse stata corrisposta dal carattere della vettura quando l'ha ritirata ,a che pro sarebbe poi  intervenuto  per portarla a quota   163 Hp ?
seguendo questo discorso io compro una 166 mjet ma mi aspetto che vada come un Bmw 530D. allora intervengo e la mia aspettativa viene soddisfatta " artificialmente " , a mio avviso è una forzatura non da poco.

Losna

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seth1974

#130
Citazione di: Losna il Aprile 06, 2004, 11:26:29
'A Fabrì, non l'hai ancora "individuato" il Walt? ;D

glass climber world champ ?  ;D 8)

Losna

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seth1974

Citazione di: Losna il Aprile 06, 2004, 11:30:21
Non mi riferivo a quest'aspetto, ma ad un altro: insoddisfazione cronica cui cerca, inutilmente, di porre rimedio artificialmente.  Il bello è che però richiede implicitamente approvazione....

ah ok ok , compreso. mercì !!

monnezza

Citazione di: Losna il Aprile 06, 2004, 10:37:49
L'analisi ci può stare.  Però mi sembra giusto ricordare che  nell'arco degli ultimi 7/8 anni siamo passati, per i turbodiesel di due litri, da potenze di 85-100 cv a potenze di 125-150 cv, con un incremento netto del 50%.   Non mi pare quindi giusto lamentarsene.    Semmai potremmo andare a vedere cosa è successo, nel medesimo arco temporale, alle dimensioni ed ai pesi delle vetture...incluse, ovviamente, le dotazioni di sicurezza e confort che apprezziamo.


Aspetto l'autunno per giudicare una certa 535d che si preannuncia rivoluzionaria.

Losna

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