Riflessioni sull'auto elettrica

Aperto da mauring, Maggio 31, 2019, 08:52:43

Emi

Citazione di: Velo il Luglio 31, 2025, 09:40:11
Hai dimenticato di citare il fatto che ha precisato, con i piedi sul tavolo, che aveva le stesse scarpe di Steve Jobs (o Bill Gates o Jeff Bezos o Zuckerberg o Musk o salcazzo chi).

si, ha omesso la stessa educazione del commissario Girardi
"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi "La tua ambizione è superiore al tuo talento"... mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin

mauring

#5551
Citazione di: DoguiPlus il Luglio 31, 2025, 12:25:10

...
1 litro di benzina sono 8,9kwh  e ci fai 15 km
15km con un elettrica come la mia usi 3kwh

Quindi già a livello energetico c'è oggi c'è un divario mostruoso....
...


Attenzione, perché se consideri l'inverno, specie in zone montane o del nord Europa, il discorso cambia parecchio.
Il riscaldamento sulle ice è gratis, sulle elettriche col cazzo, e consumano parecchio anche da spente, per mantenere in vita i vari sistemi e per climatizzare la batteria.

Il conto dell'efficienza complessiva nell'arco di utilizzo annuale è quindi ben diverso, solo che nella narrazione pro-watt si considera solo il rendimento del motore elettrico.

Quindi, più efficienza sì, ma non mostruosa come si vuole far credere.

Piccola parentesi: si fa un gran parlare della rigenerazione delle elettriche in fase di rallentamento-frenata-discesa, sottintendendo che le ice sprecone invece disperdono tutta l'energia. Non è così, perché anch'esse in rallentamento-frenata-discesa non consumano carburante ma l'alternatore lavora per alimentare i sistemi di bordo e ricaricare la batteria (qualora servisse), così come il compressore del clima. Quindi una forma di recupero c'è anche lì.

DoguiPlus

Ho considerato 20 kwh/100km
E perdita del 20%

mariner

E quei 3 kWh di energia elettrica invece li ha prodotti una centrale a gasolio....quindi col rendimento del diesel che ha alimentato il generatore etc etc....Ma perché non la piantate di scrivere a cavolo e argomentate correttamente con tutti i distinguo? L ambiente è un argomento troppo serio per farne discutere a "laureati su internet"... ;D
L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.

Emi

Citazione di: mariner il Luglio 31, 2025, 15:05:57
E quei 3 kWh di energia elettrica invece li ha prodotti una centrale a gasolio....quindi col rendimento del diesel che ha alimentato il generatore etc etc....Ma perché non la piantate di scrivere a cavolo e argomentate correttamente con tutti i distinguo? L ambiente è un argomento troppo serio per farne discutere a "laureati su internet"... ;D

temperatura di riccione oggi?
a no scusate
"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi "La tua ambizione è superiore al tuo talento"... mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin

Homer

Citazione di: Emi il Luglio 31, 2025, 15:06:27
temperatura di riccione oggi?
a no scusate

stai sbagliando thread...questo è quello in cui si sparano numeri a caso sul rendimento energetico senza avere la minima idea di ciò di cui si parla.

PS il benchmark cmq era rimini non riccione... come radio deejay anche ChS ha lasciato il centro della romagna...
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

Emi

Citazione di: Homer il Luglio 31, 2025, 15:16:40
stai sbagliando thread...questo è quello in cui si sparano numeri a caso sul rendimento energetico senza avere la minima idea di ciò di cui si parla.

PS il benchmark cmq era rimini non riccione... come radio deejay anche ChS ha lasciato il centro della romagna...

chiedo scusa
"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi "La tua ambizione è superiore al tuo talento"... mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin

ChS

Citazione di: Homer il Luglio 30, 2025, 15:26:19
680kWh

https://insideevs.it/news/428936/super-camion-elettrico-batteria/

Praticamente ci vuole una centrale elettrica apposta per ognuno

L'italia importa più del 75% della corrente elettrica dall'estero
https://elettricomagazine.it/attualita-news/dipendenza-energetica-italia-calo-rapporto-mase/

i soldi della corrente della tua macchina sempre all'estero li dai... e anche quelli della macchina peraltro...


Qua mi pare dica ben altro:
La domanda di energia elettrica italiana nel 2024 è stata soddisfatta per l'83,7% con produzione nazionale e per la quota restante (16,3%) dal saldo dell'energia scambiata con l'estero. La produzione nazionale netta (264 miliardi di kWh) è in aumento del 2,7% rispetto al 2023 con la seguente articolazione per fonti: crescita a due cifre della produzione idroelettrica (+30,4%) e fotovoltaica (+19,3%), che nel 2024 ha raggiunto il record storico arrivando a superare i 36 TWh. In flessione la fonte eolica (-5,6%) e geotermica (-0,8%). In calo rispetto al 2023 anche la fonte termica (-6,2%): in tale contesto si distingue la forte riduzione della produzione a carbone (-71%), ormai sostanzialmente azzerata a eccezione della Sardegna, cui corrisponde una riduzione delle emissioni di CO2 stimabile in oltre 8 Mt.
Nuova capacità installata nel 2024 pari a 7,5 GW: raggiunti i 50 GW di rinnovabili tra solare ed eolico; le fonti rinnovabili per la prima volta superano il 40% di copertura del fabbisogno, pareggiando il contributo delle fonti fossili; record storico di produzione fotovoltaica (36,1 TWh) e aumento a doppia cifra per la produzione da fonte idrica (+30,4%); nel 2024 entrati in esercizio quasi 1.000 MW di nuova capacità di accumulo di grande taglia.

https://www.terna.it/it/media/comunicati-stampa/dettaglio/consumi-elettrici-2024

Phormula

La produzione idroelettrica è fortemente influenzata dalla piovosità. Stagioni secche, con la necessità di gestire l'acqua per l'agricoltura e gli acquedotti, limitano lo svuotamento degli invasi.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

Homer

Citazione di: ChS il Agosto 01, 2025, 14:28:24
Qua mi pare dica ben altro:
La domanda di energia elettrica italiana nel 2024 è stata soddisfatta per l'83,7% con produzione nazionale e per la quota restante (16,3%) dal saldo dell'energia scambiata con l'estero. La produzione nazionale netta (264 miliardi di kWh) è in aumento del 2,7% rispetto al 2023 con la seguente articolazione per fonti: crescita a due cifre della produzione idroelettrica (+30,4%) e fotovoltaica (+19,3%), che nel 2024 ha raggiunto il record storico arrivando a superare i 36 TWh. In flessione la fonte eolica (-5,6%) e geotermica (-0,8%). In calo rispetto al 2023 anche la fonte termica (-6,2%): in tale contesto si distingue la forte riduzione della produzione a carbone (-71%), ormai sostanzialmente azzerata a eccezione della Sardegna, cui corrisponde una riduzione delle emissioni di CO2 stimabile in oltre 8 Mt.
Nuova capacità installata nel 2024 pari a 7,5 GW: raggiunti i 50 GW di rinnovabili tra solare ed eolico; le fonti rinnovabili per la prima volta superano il 40% di copertura del fabbisogno, pareggiando il contributo delle fonti fossili; record storico di produzione fotovoltaica (36,1 TWh) e aumento a doppia cifra per la produzione da fonte idrica (+30,4%); nel 2024 entrati in esercizio quasi 1.000 MW di nuova capacità di accumulo di grande taglia.

https://www.terna.it/it/media/comunicati-stampa/dettaglio/consumi-elettrici-2024

se fosse cosi sarebbe un'ottima notizia, mi lascia perplessa la disparità di dati con gli altri siti però...
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

ChS

A proposito di gas, interessante sapere che gli USA di Trump aggiungono capacità generativa al 98% da fotovoltaico ed eolico.
Non è che i combistibili fossili servono come arma di ricatto per i dazi per i paesi-grulloni come il nostro, che continua a puntare sul gas, quando non su anacronistico nucleare?   

https://electrek.co/2025/05/14/ferc-solar-wind-q1-2025/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR4OUeHyrDOYLznQmODCw_dNjpZ7UutX19cOJRc9XwQKQp6FlrNzc-9CLfckBQ_aem_0HlktiKLvJ3sCNYkUU-caA

DoguiPlus

Attenzione che le vostre vite cambieranno con il v2g e v2l.

Ad esempio le seconde case potranno essere alimentate dalla macchina, idem gli artigiani , i camper avranno un senso diverso , anzi potresti facilmente convertire il tuo furgone bev in camper in 3 minuti.
Si potrà stabilizzare la rete, pensate se io potessi usare 50kwh a casa mia, ci duro 5gg se non accendo il clima..

mauring

#5562
Citazione di: DoguiPlus il Agosto 01, 2025, 20:08:42
Attenzione che le vostre vite cambieranno con il v2g e v2l.

Ad esempio le seconde case potranno essere alimentate dalla macchina, idem gli artigiani , i camper avranno un senso diverso , anzi potresti facilmente convertire il tuo furgone bev in camper in 3 minuti.
Si potrà stabilizzare la rete, pensate se io potessi usare 50kwh a casa mia, ci duro 5gg se non accendo il clima..

Il camper elettrico avrebbe un certo senso: con una grossa batteria potrebbe pure fare a meno del gas per cucinare, climatizzare, scaldare l'acqua. Gas free sarebbe più sicuro (ammesso che la batteria fosse sicura...) e più comodo (una unica fonte di energia).

Tappezzando il tetto di pannelli fotovoltaici si avrebbe una discreta ricarica giornaliera.

Il problema è sempre il peso. Una batteria grossa (ci vorrebbero almeno 200/300 kWh) pesa una tonnellata, i pannelli pesano pure loro, e i camper sforano già adesso i 3.500 kg, quindi figuriamoci se con la patente B potresti guidare roba del genere. Dovrebbero modificare le normative.

Comunque per mezzi del genere la ricarica sarebbe meno un problema, poiché anche se ci metti due o tre ore puoi dormire, mangiare, farti una partita a carte, lavorare, farti una doccia nel mentre.

Ecco, un mezzo del genere elettrico lo prenderei, naturalmente a prezzi ragionevoli.

Sostare col climatizzatore acceso senza dover accendere un gruppo elettrogeno sarebbe un'ottima cosa, come manovrare nei campeggi o nelle aree di sosta senza fare rumore e puzza di gasolio.

oscar

see vabbè significa una batteria di capacità 3-4 volte quella di una auto odierna.
hai idea del costo ??? già ora sono aggeggi costosi da produrre partendo da componenti a larga diffusione ed infatti alcune aziende sono in difficoltà dopo il boom covid. altro che prezzo ragionevole
comunque vanno riprogettati da 0 intorno alle componenti elettriche quindi difficilmente utilizzi la piattaforma di un piccolo veicolo commerciale da 300km di autonomia.
forse ha senso su bisonti stile americano da 250000€
il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                 A. Senna

Mister Sandman

Citazione di: mauring il Agosto 01, 2025, 22:10:01
Il camper elettrico avrebbe un certo senso: con una grossa batteria potrebbe pure fare a meno del gas per cucinare, climatizzare, scaldare l'acqua. Gas free sarebbe più sicuro (ammesso che la batteria fosse sicura...) e più comodo (una unica fonte di energia).

Tappezzando il tetto di pannelli fotovoltaici si avrebbe una discreta ricarica giornaliera.

Il problema è sempre il peso. Una batteria grossa (ci vorrebbero almeno 200/300 kWh) pesa una tonnellata, i pannelli pesano pure loro, e i camper sforano già adesso i 3.500 kg, quindi figuriamoci se con la patente B potresti guidare roba del genere. Dovrebbero modificare le normative.

Comunque per mezzi del genere la ricarica sarebbe meno un problema, poiché anche se ci metti due o tre ore puoi dormire, mangiare, farti una partita a carte, lavorare, farti una doccia nel mentre.

Ecco, un mezzo del genere elettrico lo prenderei, naturalmente a prezzi ragionevoli.

Sostare col climatizzatore acceso senza dover accendere un gruppo elettrogeno sarebbe un'ottima cosa, come manovrare nei campeggi o nelle aree di sosta senza fare rumore e puzza di gasolio.


https://www.winnebago.com/all-electric

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