ilPistone.com

E per quanto riguarda il buco dell'ozono, mi risulta che continui a formarsi e a chiudersi con estrema rapidità, per cause naturali.

I CFC umani c'entreranno anche, ma ben poco, come al solito.

https://wmo.int/media/news/record-breaking-2020-ozone-hole-closes

https://www.tomshw.it/automotive/leuropa-taglia-gli-incentivi-alle-elettriche-ma-litalia-resiste

Citazione di: alura il Marzo 14, 2024, 10:46:58
https://www.tomshw.it/automotive/leuropa-taglia-gli-incentivi-alle-elettriche-ma-litalia-resiste

ormai non servono più , Tesla model Y in germania a gennaio ha fatto qualcosa come 5400 pezzi , seconda solo a GOLF ......

la gente ha capito che basta poco per attrezzarsi e vivere sereni spendendo meno nella quiete più assoluta.

Inoltre ogni anno i prezzi delle batterie calano, e calano i pesi, tra un paio d'anni costerà molto meno una BEV di equivalente ICE.

Poco ma sicuro, inoltre lo sviluppo che ha avuto il termico in 100 anni l'elettrico l'avrà in pochissimi anni e basta vedere come cambiano le cose in pochi mesi. Poi se la vogliamo ragionare dal punto di vista fisico rimane sempre valido il concetto dell'efficienza che è oltre il 90% per un motore elettrico mentre a fatica supera il 40% nei termici, questo a prescindere da ogni ragionamento

Questa rapidissima evoluzione, che in tutti i settori è sempre stata un disincentivo ad acquistare per non trovarsi in breve tempo con un prodotto vecchio, qui viene vista come un plus... boh il mondo va a rovescio.

Citazione di: ChS il Marzo 14, 2024, 12:44:33

...
rimane sempre valido il concetto dell'efficienza che è oltre il 90% per un motore elettrico mentre a fatica supera il 40% nei termici, questo a prescindere da ogni ragionamento

Peccato che per gli Electric-fan esista solo l'efficienza del motore, mentre esiste anche l'efficienza del "serbatoio", che nel caso delle ice è 100%, mentre per la batteria bisogna considerare l' efficienza della sua carica/scarica, la necessità di preriscaldarla e raffreddarla in certi casi, oltre al fatto che d'inverno le ice riscaldano l'abitacolo aggratis mentre le elettriche ciucciano energia.

Ah già...ma sono considerazioni da negazionista elettrico...chiamiamo Mario Tozzi che ci convinca che non è vero dall'alto della sua laurea in geologia.

Citazione di: mauring il Marzo 14, 2024, 13:09:45
Peccato che per gli Electric-fan esista solo l'efficienza del motore, mentre esiste anche l'efficienza del "serbatoio", che nel caso delle ice è 100%, mentre per la batteria bisogna considerare l' efficienza della sua carica/scarica, la necessità di preriscaldarla e raffreddarla in certi casi, oltre al fatto che d'inverno le ice riscaldano l'abitacolo aggratis mentre le elettriche ciucciano energia.

Ah già...ma sono considerazioni da negazionista elettrico...chiamiamo Mario Tozzi che ci convinca che non è vero dall'alto della sua laurea in geologia.

Resta sempre un consumo energetico minore per una elettrica rispetto ad una termica comunque la giri, inoltre una batteria potrebbe durare molto di più di un semplice motore termico in cui i tanti componenti sappiamo benissimo che hanno una vita limitata, il degrado di una batteria rispetto ad un motore termico è enormemente minore.

https://www.youtube.com/watch?v=-Z6SMQFYsvs

Citazione di: ChS il Marzo 14, 2024, 13:29:03

...
https://www.youtube.com/watch?v=-Z6SMQFYsvs

Guarda, con tutta la buona volontà mi sono messo a guardare,ma mi sono fermato quando ha fatto la proiezione del degrado della batteria.
Un calcolo così infantile e dilettantistico che fa desistere dal continuare la visione di questo evidente inno all'elettrico da parte di una ex-rivista seria piegata ormai al mainstream.

Se in 100.000 km e due anni la batteria perde il 6% della capacità, quanta ne perderà in 200.000 e 4 anni ? Semplice: 6x2 = 12 % !
E in 500.000 km e 10 anni ? 6x5 = 30% !!

Ahahahah 

Citazione di: ChS il Marzo 14, 2024, 13:29:03
il degrado di una batteria rispetto ad un motore termico è enormemente minore.

https://www.youtube.com/watch?v=-Z6SMQFYsvs

Ma come si fa a dire una cosa del genere ? Ti rendi conto che un termico se non lo usi non succede nulla, al massimo cambi l'olio, le cinghie e la batteria (appunto  ). Prova lasciare una batteria da trazione con la tecnologia attuale ferma qualche anno e vedi quanto funziona bene quando la riprendi. Dice bene chi dice che le auto sono entrate nell'era dell'obsolescenza programmata (che tutto e' tranne che un approccio ecologico). La chimica e la meccanica non saranno mai allo stesso livello come durata nel tempo.

Citazione di: alura il Marzo 14, 2024, 14:22:24
Ma come si fa a dire una cosa del genere ? Ti rendi conto che un termico se non lo usi non succede nulla, al massimo cambi l'olio e le cinghie. Prova lasciare una batteria ferma qualche anno e vedi quanto funziona bene quando la riprendi. Dice bene chi dice che le auto sono entrate nell'era dell'obsolescenza programmata (che tutto e' tranne che un approccio ecologico). La chimica e la meccanica non saranno mai allo stesso livello come durata nel tempo.

è anche vero che le BEV compensano con l'aumento di rendimento del motore elettrico...nei test di 4R fatti su auto elettriche nuove e poi dopo un tot di tempo era venuto fuori che la perdita di efficienza delle batterie veniva compensata (in alcuni casi anche migliorata) dai minori consumi e migliori rendimenti del motore
Resta il fatto che essendo una tecnologia nuova non si hanno statistiche a lungo termine....voglio vedere fra 15 anni le elettriche con 300-400mila km come si comporteranno... ormai le auto moderne se mantenute correttamente fanno 250-300mila km senza alcun problema

Citazione di: Homer il Marzo 14, 2024, 14:24:28
è anche vero che le BEV compensano con l'aumento di rendimento del motore elettrico...nei test di 4R fatti su auto elettriche nuove e poi dopo un tot di tempo era venuto fuori che la perdita di efficienza delle batterie veniva compensata (in alcuni casi anche migliorata) dai minori consumi e migliori rendimenti del motore

Son curioso di leggere l'articolo. Ma dubito fortemente che l'efficienza di un motore elettrico possa migliorare cosi' tanto da compensare le perdite delle batterie (per me proprio zero a dirla tutta, ma magari non so). Preferisco pensare che le batterie sono fatte per avere una riserva nascosta da nuova che va a compensare la perdita di efficacia nel tempo. Un giochetto che dura il tempo che dura.

Se riesco a ritrovare l'articolo lo posto... ma non penso di avere voglia di cercarlo, non sono come "£%"£%£"$%$£re23@@€@ che in 3 secondi sa dirti la pagina e la data di pubblicazione

E invece San Google vince sempre

https://www.quattroruote.it/news/tecnologia/2021/05/20/batterie_auto_elettrica_durata_chilometri_tempo_autonomia_degrado.html

Citazione di: alura il Marzo 14, 2024, 14:27:36
Son curioso di leggere l'articolo. Ma dubito fortemente che l'efficienza di un motore elettrico possa migliorare cosi' tanto da compensare le perdite delle batterie (per me proprio zero a dirla tutta, ma magari non so). Preferisco pensare che le batterie sono fatte per avere una riserva nascosta da nuova che va a compensare la perdita di efficacia nel tempo. Un giochetto che dura il tempo che dura.

qualsiasi batteria ha capacità lorda maggiore della netta......
aggiungo che anche l'efficenza stessa delle auto sta migliorando sensibilmente.
solo tesla su model 3 ha migliorato di un 20%.... a pari batteria.


Inoltre stelllantis toyota e altre lavorano duro su batterie solide o semisolide, che saranno un ennesima rivoluzione positiva

ma oggi già una LFP è interssante

Citazione di: DoguiPlus il Marzo 14, 2024, 14:48:42
qualsiasi batteria ha capacità lorda maggiore della netta......
aggiungo che anche l'efficenza stessa delle auto sta migliorando sensibilmente.
solo tesla su model 3 ha migliorato di un 20%.... a pari batteria.

Il fatto che l'efficienza dell'auto migliori cambia nulla sul fatto che la batteria si degradi nel tempo. Ora ad uno che tiene la macchina 3 anni cambia nulla, anche oggi. Peccato che non e' per tutti cosi'...

Citazione di: DoguiPlus il Marzo 14, 2024, 14:48:42
Inoltre stelllantis toyota e altre lavorano duro su batterie solide o semisolide, che saranno un ennesima rivoluzione positiva

Bene, quando saranno pronte ne riparleremo.