Riflessioni sull'auto elettrica

Aperto da mauring, Maggio 31, 2019, 08:52:43

baranzo

Citazione di: mariner il Dicembre 21, 2023, 15:00:57
Premesso che anche se l uomo non fosse la causa primaria non sarebbe un buon motivo per non fare attenzione. Sulla repentinita  come giustificazione della causa antropica ...mi sembra dinricordare che l eruzione del Karakatoa nel 1882 spedì nell atmosfera sufficienti sostanze chimiche da creare un bel problema. Poi ovviamente...mi domando se sia veramente sensato perseguitare uno sfigato con un 1600 cc a benzina di 30 anni fa...in una città del nord...(così a caso eh...ogni riferimento a fatti e persone...  ;D ;D ) ....o invece preoccuparsi di certi paesi "emergenti " .. ma non perché "è allora siccome noi siamo ricchi non ci dobbiamo adoperare"..no...assolutamente...proprio perché...non ha senso...se migliorare del 20% le emissioni dei paesi ricchi conta meno che ridurre del 1% quelle dei paesi poveri..ok..facciamolo...ma con calma e senza farla passare per una guerra dibreligione...

Nei paesi ricchi le emissioni pro capite sono ben più alte the nei paesi poveri (chiaramente non parlo della Cina), mi piace questo approccio che prevede di togliere a chi ha poco per non intaccare lo standard di vita dei più benestanti (ho visto un re...)
"La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza." (G. Orwell, 1984)

mariner

Citazione di: baranzo il Dicembre 21, 2023, 16:11:08
Nei paesi ricchi le emissioni pro capite sono ben più alte the nei paesi poveri (chiaramente non parlo della Cina), mi piace questo approccio che prevede di togliere a chi ha poco per non intaccare lo standard di vita dei più benestanti (ho visto un re...)
no...la stai buttando sul cattocomunismo d'accatto che non è da te....io ho premesso che ci se ne deve occupare comunque.  Solo...ingegneristicamente si agisce sulla variabile sulla quale ha più senso agire. Se anche le emissioni procapite dei monegaschi fossero molto più alte di quelle cinesi ed indiane...agire sui cittadini di Monaco..annullandole ....su scala planetaria, conterebbe meno che agire su cinesi ed indiani....perché loro sono 3 miliardi...
L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.

baranzo

Citazione di: mariner il Dicembre 21, 2023, 16:51:37
no...la stai buttando sul cattocomunismo d'accatto che non è da te....io ho premesso che ci se ne deve occupare comunque.  Solo...ingegneristicamente si agisce sulla variabile sulla quale ha più senso agire. Se anche le emissioni procapite dei monegaschi fossero molto più alte di quelle cinesi ed indiane...agire sui cittadini di Monaco..annullandole ....su scala planetaria, conterebbe meno che agire su cinesi ed indiani....perché loro sono 3 miliardi...

Ma sì, sostanzialmente concordo, tuttavia non possiamo negare che la responsabilità dei paesi ricchi non si limita alle emissioni in loco ma anche in quelle generate nei paesi più poveri per le attività legate ai consumi esagerati ai quali non vogliono, non vogliamo rinunciare. Potremmo amche tagliare a zero le emissioni eutomobilistiche, ma finché continueremo a pretendere che il resto del mondo costruisca miniere e fabbriche per produrre oggetti dei quali non abbiamo bisogno.
"La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza." (G. Orwell, 1984)


mauring

Citazione di: alura il Dicembre 21, 2023, 17:09:06
https://brusselssignal.eu/2023/12/french-wind-farm-must-be-demolished-after-golden-eagles-killed-court-rules/

Beh, dicono che il parco eolico genera guadagni per €9000 al giorno, e che se non obbediscono all'ordine di demolirlo pagheranno una multa di €3000 al giorno...

Gliene restano sempre 6.000, conviene ignorare l'ordinanza.  ;D

oscar

Citazione di: baranzo il Dicembre 21, 2023, 10:47:22
Quindi il cambiamento climatico sarebbe una strategia terroristica? Meritiamo l'estinzione.

Sul resto però concordo con te, le politiche portate avanti per la riduzione delle emissioni su scala locale diventano un alibi per continuare a consumare in modo sconsiderato spostando la produzione ma aumentando in modo ancora maggiore le emissioni a livello globale.
dai è evidente che gli esperti possano parlare di qualsiasi argomento per X anni senza che gliene importi molto a nessuno. bisogna creare isteria di massa che porta consenso politico=voti=potere e $$. la validità delle tesi alla base non conta molto.

può essere l'amianto, il buco dell'ozono che qualche lustro fa ci avrebbe dovuto incenerire tutti, le onde elettromagnetiche, ecc... domani saranno le tempeste solari che distruggono gli impianti elettrici.
il cambiamento climatico se c'è non si risolve sostituendo un prodotto con un'altro che però è tanto svantaggioso che in decenni non è riuscito ad affermarsi sul mercato. se poi spegni anche le centrali nucleari...
allora piuttosto il problema diventa quello di limitare i consumi dei cittadini, cioè ridurre gli standard di vita. però non è una idea che si possa vendere agli altri.
il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                 A. Senna

DoguiPlus

Citazione di: mariner il Dicembre 21, 2023, 16:51:37
no...la stai buttando sul cattocomunismo d'accatto che non è da te....io ho premesso che ci se ne deve occupare comunque.  Solo...ingegneristicamente si agisce sulla variabile sulla quale ha più senso agire. Se anche le emissioni procapite dei monegaschi fossero molto più alte di quelle cinesi ed indiane...agire sui cittadini di Monaco..annullandole ....su scala planetaria, conterebbe meno che agire su cinesi ed indiani....perché loro sono 3 miliardi...

si ma le società ricche hanno la tecnologia per poterlo fare, e devono guidare l'evoluzione!!

ChS

#757
https://auto.everyeye.it/notizie/piero-longhi-380mila-km-tesla-tagliandi-manutenzione-e-polemica-690570.html

Considerato quanto ho speso io di manutenzione sulla mia diesel facendo 3-4000 km al mese in 6 anni qualche domanda me la faccio.

mauring

#758
Citazione di: ChS il Dicembre 26, 2023, 12:54:40
https://auto.everyeye.it/notizie/piero-longhi-380mila-km-tesla-tagliandi-manutenzione-e-polemica-690570.html

Considerato quanto ho speso io di manutenzione sulla mia diesel facendo 3-4000 km al mese in 6 anni qualche domanda me la faccio.

Ma diffidare un po' di questi strani annunci mirabolanti sulle fantastiche caratteristiche di Tesla ?

Basta gugolare un minimo, eh...

Tesla dà da mangiare a Longhi da anni...vuoi che sputi sul piatto dove mangia ?  ::)

https://www.varese7press.it/2021/10/30/lonati-caffi-reparto-corse-subito-ai-vertici-a-vallelunga-con-piero-longhi-sulla-tesla-model-3/

Ancora un po' e ci racconterà che non si consumano nemmeno le gomme, perché vola su un cuscino d'aria come gli hovercraft.  ;D

Suvvia, un po' di spirito critico prima di abboccare alle pubblicità occulte.

tappo

Citazione di: mauring il Dicembre 26, 2023, 17:16:56
Ma diffidare un po' di questi strani annunci mirabolanti sulle fantastiche caratteristiche di Tesla ?

Basta gugolare un minimo, eh...

Tesla dà da mangiare a Longhi da anni...vuoi che sputi sul piatto dove mangia ?  ::)

https://www.varese7press.it/2021/10/30/lonati-caffi-reparto-corse-subito-ai-vertici-a-vallelunga-con-piero-longhi-sulla-tesla-model-3/

Ancora un po' e ci racconterà che non si consumano nemmeno le gomme, perché vola su un cuscino d'aria come gli hovercraft.  ;D

Suvvia, un po' di spirito critico prima di abboccare alle pubblicità occulte.


oddio, a sentire questo taxista, sembrerebbe davvero molto affidabile  ???

https://www.youtube.com/watch?v=Y_Na7WMNjzk&ab_channel=MatteoValenza
La teoria è quando si conosce il funzionamento di qualcosa ma quel qualcosa non funziona, la pratica è quando tutto funziona ma non si sa come; spesso si finisce con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perchè.

mariner

Io trovo questi discorsi....la scoperta dell'acqua calda....200.000 km a 50 km/h di media sono? 4000 ore di funzionamento...ci sono 365 giorni ed 8760 ore in un anno...pensate a quante ore fa il motore elettrico di una lavatrice...o del compressore di un frigo o di un condizionatore o di un elettrodomestico....per non parlare dei treni. Che il motore elettrico possa essere più semplice e longevo...è roba nota da decenni...il problema è dove conservi l energia...ed è così dal banale "legno" ...(basta una tettoia) ...passando dal carbone...benzine, gas...(recipienti a pressione)...sino al combustibile dei reattori. Il problema non è la macchina motrice che trasforma l energia del "carburante" in energia meccanica...il problema è conservare e maneggiare l'energia. 
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mauring

#761
Citazione di: mariner il Dicembre 27, 2023, 13:49:49
Io trovo questi discorsi....la scoperta dell'acqua calda....200.000 km a 50 km/h di media sono? 4000 ore di funzionamento...ci sono 365 giorni ed 8760 ore in un anno...pensate a quante ore fa il motore elettrico di una lavatrice...o del compressore di un frigo o di un condizionatore o di un elettrodomestico....per non parlare dei treni. Che il motore elettrico possa essere più semplice e longevo...è roba nota da decenni...il problema è dove conservi l energia...ed è così dal banale "legno" ...(basta una tettoia) ...passando dal carbone...benzine, gas...(recipienti a pressione)...sino al combustibile dei reattori. Il problema non è la macchina motrice che trasforma l energia del "carburante" in energia meccanica...il problema è conservare e maneggiare l'energia. 

Ma non solo.

I fans dell'elettrico sono convinti che la meccanica di una macchina sia costituita dal solo motore.

Si soprassiede sul fatto che oltre a quello, nelle elettriche come nelle altre, ci sono: ruote con cuscinetti, ammortizzatori, organi di sterzo, impianto frenante, impianto di raffreddamento, impianto di climatizzazione, impianto elettrico, centraline varie, adas con sensori ed attuatori vari, ecc. ecc.
E in più sulle elettriche c'è la grande incognita batteria, che come costo e manutenzione non è certo da paragonare a un recipiente che contiene benzina/gasolio.

Del resto, se fosse vero che le elettriche non costano un piffero di manutenzione e quindi sono rivendibilissime e convenientissime, dovremmo vedere prezzi dei NLT bassissimi rispetto alle tradizionali, ma così non è. Guardacaso.... ::)

ChS

I tassisti che stanno comprando Tesla iniziano ad essere numerosi, non credo sia per caso. Considerando che poi Tesla ti dà fino a 160.000 km e 8 anni di garanzia l'utilizzo come taxi è praticamente l'ideale per chi cambia la macchina ogni 4 o 5 anni.


mariner

Ma che per i tassisti vada bene, nessuno lo mette in dubbio. Si resta sempre li: dipende da che uso uno fa dell auto. Anni fa un tassista mi spiegò che preferivano la Prius alle VW col DSG, perché quando sono fermi alla fermata e devono spostarsi do 4-5 m alla volta..la Prius si spostava in elettrico, mentre il DSG col continuo stacca/riattacca...pativa.  Ci sta. Dipende tutto dall'uso...
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