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Citazione di: &re@ il Ottobre 14, 2021, 10:05:45
Ma la trazione a benzina ha dei vantaggi di utilizzo che quella equina non poteva avere.
Quella elettrica è praticamente equivalente, per l'utente finale. "Fai le stesse cose" per dirla in parole povere.

A parte usare la macchina fai tutto 

Citazione di: Homer il Ottobre 14, 2021, 10:30:16
con le nuove auto a metano il problema invece c'è di nuovo...per avere omologazione "ecologica" e beneficiare delle riduzioni di bollo e limitazioni del traffico devono avere serbatoi di benzina ridicoli... l'Astra SW di mio cugino ha tipo 7-8 litri di serbatoio benzina, roba da 100km di autonomia...

Mi sembra che sia un problema già presente da tempo, anche mio cognato aveva una Zafira a metano con una 15ina di litri di serbatoio, e parlo di una macchina comprata nel 2003 o 2004.
O hanno ulteriormente ridotto la capienza?

Citazione di: claudio53 il Ottobre 14, 2021, 10:15:22
A guardare le mappe, non è che l'Italia sia messa tanto peggio, sono messi molto male tutti.
Insomma, l'europa, e solo l'europa, ha fatto un salto nel buio perchè i problemi sono ancora da risolvere. Tipico della superbia di noi europei.

Non saprei, secondo gli ultimi dati disponibili in Italia ci sarebbero 24.794 punti di ricarica suddivisi in 12.623 colonnine e dislocati su 10.019 location, in Svizzera 7271 punti di ricarica in 4958 location, in pratica ci sono la metà dei punti di ricarica su un territorio 7 volte più piccolo, la densità è 2/7, c'è una bella differenza.

Citazione di: &re@ il Ottobre 14, 2021, 10:33:12
Mi sembra che sia un problema già presente da tempo, anche mio cognato aveva una Zafira a metano con una 15ina di litri di serbatoio, e parlo di una macchina comprata nel 2003 o 2004.
O hanno ulteriormente ridotto la capienza?

ah boh io l'ho scoperto l'anno scorso, pensa quanto sono informato sull'argomento 

Quando avevamo comprato le auto a metano in ditta (parlo di 2009-2010) avevano serbatoio benzina normale (panda e fiorino a metano e mito a gpl), idem la Multipla a metano del mio amico collezionista di rottami (credo sia un 2007) ma magari erano solo le FCA...

Citazione di: Homer il Ottobre 14, 2021, 10:30:16
con le nuove auto a metano il problema invece c'è di nuovo...per avere omologazione "ecologica" e beneficiare delle riduzioni di bollo e limitazioni del traffico devono avere serbatoi di benzina ridicoli... l'Astra SW di mio cugino ha tipo 7-8 litri di serbatoio benzina, roba da 100km di autonomia...
...

Ah, non sapevo di questa intelligente innovazione... 

Comunque puoi sempre portarti una tanica sicura, di quelle tipo militare, di ferro. Con l'elettrica no.

Citazione di: Homer il Ottobre 14, 2021, 10:34:54
Quando avevamo comprato le auto a metano in ditta (parlo di 2009-2010) avevano serbatoio benzina normale (panda e fiorino a metano e mito a gpl), idem la Multipla a metano del mio amico collezionista di rottami (credo sia un 2007) ma magari erano solo le FCA...

Perché non è un obbligo di legge farle col serbatoio piccolo, è solo un requisito per avere l'esenzione (o riduzione?) del bollo.

Citazione di: baranzo il Ottobre 14, 2021, 10:33:36
Non saprei, secondo gli ultimi dati disponibili in Italia ci sarebbero 24.794 punti di ricarica suddivisi in 12.623 colonnine e dislocati su 10.019 location, in Svizzera 7271 punti di ricarica in 4958 location, in pratica ci sono la metà dei punti di ricarica su un territorio 7 volte più piccolo, la densità è 2/7, c'è una bella differenza.

Il problema è che dei 25mila punti di ricarica italiani il 57% è al nord... quindi al centro sud sotto la toscana e il lazio non c'è un cazzo

Citazione di: baranzo il Ottobre 14, 2021, 10:33:36
Non saprei, secondo gli ultimi dati disponibili in Italia ci sarebbero 24.794 punti di ricarica suddivisi in 12.623 colonnine e dislocati su 10.019 location, in Svizzera 7271 punti di ricarica in 4958 location, in pratica ci sono la metà dei punti di ricarica su un territorio 7 volte più piccolo, la densità è 2/7, c'è una bella differenza.

Tu hai un'auto elettrica o pensi a breve di comprarne una ?
Io ci avevo pensato, una Tesla model 3, visto che dove ho casa al mare c'è un supercharger, ma poi ho scartato l'idea, sia perchè vivo in un condominio e non in una villa *, sia perchè penso che un giro di passi alpini come amo fare talvolta sia al di fuori del range delle elettriche attuali.
Comunque in generale parco auto a batteria e no alle centrali nucleari non si sposano bene.

* In una villa sei nascosto, carichi, sia pure penosamente, dalla tua rete a prezzo di casa, con un wallbox sei alla mercé delle accise che fatalmente introdurranno se l'elettrica prende piede e in ogni caso paghi di più.

Citazione di: claudio53 il Ottobre 14, 2021, 11:05:08
sia perchè penso che un giro di passi alpini come amo fare talvolta sia al di fuori del range delle elettriche attuali.

basta organizzarsi e scegliere un percorso con piu' discese che salite 

Citazione di: alura il Ottobre 14, 2021, 11:08:25
basta organizzarsi e scegliere un percorso con piu' discese che salite 

Alcuni con la Tesla sono convinti che in un percorso montano grazie alla frenata rigenerativa arriva a casa con più carica di quando sei partito.
E i principi della termodinamica, muti.

io di per sè non ho niente contro l'elettrico, visto che le auto moderne sono ormai dei meri elettrodomestici ben venga anche l'alimentazione elettrica ma a patto di non dover sottostare a limiti che la termica non mi da.
Quando le 2 cose in termini di fruibilità saranno equivalenti comprerò elettrico, prima di allora se ne può parlare solamente per la city car.

Ma tanto vista la lentezza delle innovazioni moriremo guidando auto al massimo ibride

Citazione di: TonyH il Ottobre 14, 2021, 11:15:29
Alcuni con la Tesla sono convinti che in un percorso montano grazie alla frenata rigenerativa arriva a casa con più carica di quando sei partito.
E i principi della termodinamica, muti.

A parte questa assurdità, temo che i consumi in salita siano molto più alti e l'autonomia cali drasticamente. Anche sulle elettriche, l'efficienza della rigenerazione è modesta.

Citazione di: claudio53 il Ottobre 14, 2021, 11:05:08
Tu hai un'auto elettrica o pensi a breve di comprarne una ?
Io ci avevo pensato, una Tesla model 3, visto che dove ho casa al mare c'è un supercharger, ma poi ho scartato l'idea, sia perchè vivo in un condominio e non in una villa *, sia perchè penso che un giro di passi alpini come amo fare talvolta sia al di fuori del range delle elettriche attuali.
Comunque in generale parco auto a batteria e no alle centrali nucleari non si sposano bene.

* In una villa sei nascosto, carichi, sia pure penosamente, dalla tua rete a prezzo di casa, con un wallbox sei alla mercé delle accise che fatalmente introdurranno se l'elettrica prende piede e in ogni caso paghi di più.

Io ho ancora il GLK che sta per entrare nel suo decimo anno di vita, e prevedo che la prossima auto sarà elettrica, ma non prima di 5 anni, pur ritenendo che questo sarà il futuro ritengo che la teconologia non sia ancora pienamente matura e che ci sia spazio per un miglioramento delle prestazioni unito ad un calo dei prezzi, se l'evoluzione dovesse continuare al ritmo attuale tra 5 anni sarà possibile acquistare auto con autonomia superiore ad un prezzo nettamente inferiore. Se non saranno 5 potrebbero essere 10, ma siamo vicini.

Riguardo alla Tesla, ho un amico che ha acquistato un paio d'anni fa una model 3 e i miglioramenti al software gestionale da soli hanno aumentato l'autonomia di quasi un 10%, riducendo le perdite parassite di circa l'1% giornaliero, in pratica ora se la lasci una settimana senza usarla la ritrovi con una carica pressoché invariata, all'inizio perdeva più dell'1% al giorno.

Citazione di: TonyH il Ottobre 14, 2021, 11:15:29
Alcuni con la Tesla sono convinti che in un percorso montano grazie alla frenata rigenerativa arriva a casa con più carica di quando sei partito.
E i principi della termodinamica, muti.

per risolvere il problema basta comprarsi un elicottero da carico e trasportare la tesla in cima al passo con quello...cosi non spendi niente di corrente