ilPistone.com

L'industria si illude di tornare a macinare numeri di vendita come 20 anni fa in modo da saturare i suoi impianti sovradimensionati.
Ma il mondo è cambiato. Il concetto stesso di mobilità sta cambiando velocemente, specie nelle città più grandi.

Pensare di risolvere tutti i problemi (inquinamento, sovracapacità produttiva e di manodopera) sostituendo tutte le Golf europee con le ID.3 è follia.
Chiedendo oltretutto ingenti investimenti pubblici (che tutta la rete di carica, col piffero che la pagheranno le case).

A quel punto, visto che dovranno giocoforza entrare investimenti pubblici, tanto vale sussidiare l'eccesso di manodopera delle case automobilistiche, e potenziare gli strumenti di mobilità alternativa nelle città (TPL, sharing, ciclabili).
Per assurdo, ci costerà meno e ci creiamo meno nuovi casini.

E per coloro che non abitano in città, si produrrà ancora la classica Panda (o simili)....che tanto oramai fuori città consumano una miseria....

Citazione di: alura il Maggio 31, 2019, 15:00:20
costassero anche il 30% in meno... 

Ma già oggi le case ci perdono sulle elettriche, semplicemente perché pagano circa 200 dollari al Kwh di batteria ti costa cosi tanto.

https://it.motor1.com/news/265404/autostrada-a35-brebemi-linea-elettrica-camion/
l'ibrido arriverà in modo massiccio prima nell'industriale , per le auto c'è ancora da trovare il modo di caricare in movimento

concordo con te Tony, oggi già una seg D sw può fare i 20km/lt extraurbano , con ibridini a 48v e altri miglioramenti un efficentamento del 10/15% è imho ancora possibile a costi umani.

In realtà oltre ai miglioramenti dovuti al progresso, molto si può fare con lo stile di guida.
Il che non vuol dire viaggiare a passo di lumaca (per quello bastano limiti e autovelox).
Quando avevo il New Beetle non sono quasi mai sceso sotto gli 11 km/l, se non in casi particolari, guidando come un disperato.
Semplicemente mantenevo il ritmo del traffico, evitando accelerate e frenate brusche.
Sul forum c'era gente che scriveva di fare sistematicamente i 9.
Adesso con il Maggiolino viaggio sui 15-16, la up! invece si fa tranquillamente 19-20 km/l.

Citazione di: DoguiPlus il Maggio 31, 2019, 14:44:28
merdes

Fin qua siamo tutti d'accordo

Riflessioni sull'auto elettrica.
Ieri sono andato a un matrimonio, e vabbè non c'entra un cazzo.

Nel parcheggio assolato, ho trovato un posto all'ombra, di fianco a una colonnina di ricarica.

Ho letto la targhetta, 32V 400A, per un totale di 2 prese per auto elettriche (di "tipo 2", non so cosa significhi).

12.8kw ogni 2 macchine? Se fossero tutte elettriche, con cosa cavolo le carichi?

Ce lo vedo il mio palazzo, con più di 100 garage, se ciascuno avesse una macchina elettrica avremmo bisogno di una potenza impegnata per più di 1MW solo per "fare il pieno", ma vaffanculo

L'elettrico è un gigantesco bluff.

Quello è piccolo (come caricatore).
L'innamoramento è per quelli da 350KWh come questo:



Che necessita del monolocale dietro marchiato Siemens, contenente delle batterie tampone a lenta ricarica per non mandare in vacca tutta la rete quando lo sui

Sti gran cazzi 

Sì era molto più piccolo di quello.
"Verde dentro".
Sì come no, anche io, pure fuori. Metallizzato.

Mah, oggi il combustibile per le auto viene estratto in paesi lontani, trasportato attraverso mezzo mondo in raffinerie dalle quali il prodotto finite viene caricato in camion cisterne per essere portato in depositi locali dai quali va verso una rete di decine di migliaia di distributori. Sicuramente il passaggio all'elettricità necessiterà di adeguamenti a tutti i livelli della catena distributiva, ma tanto per cominciare non ü che dall'oggi al domani 30 milioni di auto in Italia diventeranno elettriche, ammesso che nel 2030 raggiungeranno il 20% delle vendite ci metteranno anni ad arrivare a causare le problematiche descritte da Andrea, e ci sarà il tempo di adeguare le infrastrutture.

Citazione di: TonyH il Giugno 03, 2019, 11:03:17
Quello è piccolo (come caricatore).
L'innamoramento è per quelli da 350KWh come questo:



Che necessita del monolocale dietro marchiato Siemens, contenente delle batterie tampone a lenta ricarica per non mandare in vacca tutta la rete quando lo sui

secondo me nel gabbiotto c'è un trasformatore mt , non distribuisci 350 kw in bt

Citazione di: baranzo il Giugno 03, 2019, 11:39:32
ammesso che nel 2030 raggiungeranno il 20% delle vendite ci metteranno anni ad arrivare a causare le problematiche descritte da Andrea, e ci sarà il tempo di adeguare le infrastrutture.

Mah non lo so... le infrastrutture le puoi anche adeguare, ma tutta quell'energia lì da dove le tiri fuori? È veramente tanta... di sicuro non basterebbero le fonti "verdi".

Citazione di: abrasda il Giugno 03, 2019, 11:39:36
secondo me nel gabbiotto c'è un trasformatore mt , non distribuisci 350 kw in bt

Ci sono anche batterie tampone (avevo trovato un articolo a riguardo, perchè ovviamente non puoi prelevare di botto 350KWh).

C'è poi un altro problema, che la ricarica dipende dal caricabatterie a bordo della vettura. Ad esempio Kia per preservare le batterie carica a massimo 7-8KWh a prescindere dalla colonnina.

Mi spiace, ma continuo a ritenere che la strategia più saggia sia questa:

Citazione di: TonyH il Giugno 03, 2019, 11:52:34
Ci sono anche batterie tampone (avevo trovato un articolo a riguardo, perchè ovviamente non puoi prelevare di botto 350KWh).

C'è poi un altro problema, che la ricarica dipende dal caricabatterie a bordo della vettura. Ad esempio Kia per preservare le batterie carica a massimo 7-8KWh a prescindere dalla colonnina.

Mi spiace, ma continuo a ritenere che la strategia più saggia sia questa:

devi indicare kw perchè è una potenza

Citazione di: &re@ il Giugno 03, 2019, 11:48:53
Mah non lo so... le infrastrutture le puoi anche adeguare, ma tutta quell'energia lì da dove le tiri fuori? È veramente tanta... di sicuro non basterebbero le fonti "verdi".

In parte potrebbe anche provenire da centrali tradizionali, che in ogni caso hanno un rendimento doppio rispetto ai motori delle auto. Ripeto, ci vorranno decenni, l'impresa non è impossibile, anche ripensando a come la rete di distribuzione di carburanti è stata create dal nulla 100 anni fa, immagino anche allora fossero in tanti a ritenere impossibile portare il carburante per le auto in tutto il mondo e che il cavallo sarebbe sempre rimasta la soluzione migliore...