L'eredità di Marchionne e future Fca

Aperto da DoguiPlus, Luglio 23, 2018, 10:29:00

DoguiPlus

Premesso che esiste un thread dedicato alle condizioni di salute e agli eventi odierni vorrei un attimo pensare a chi è stato e cosa ha datto marchionne in termini di automotive.

Anzitutto premetto che non l'ho mai ritenuto un manager, semmai l'ho considerato un controller.
Un ottimo contrattatore, abile nelle mosse, spregiudicato, sempre veloce, di prodotto non ha mai capito tanto imho.

Essenzialmente ha avuto 3 grandi operazioni vinte per cui verrà ricordato , il pagamento Gm, l'appoggio a quella "chiamiamola operazione " del equity swap della Famiglia , e l'operazione Chrysler.

Ma lascia un eredità molto difficile a Manley a mio avviso.

Chrysler e Fiat sono marchi moribondi
Alfa è una difficile fase in cui andrà supportata ancora a lungo per diventare redditiva
Jeep dovrà crescere a due cifre ancora per tanto, dovrà supportare tutto il carrozzone quasi da sola.
Per Maserati, Dodge i punti interrogativi ci sono
Ferrari con un ad diverso potrebbe intraprendere un percorso diverso da Fca.

Diciamo che è vero che Marchionne ha preso una ditta sostanzialmente fallita, ma pure ora i dubbi ci sono in particolare sull'auto europea, sull'evoluzione tecnica (VEDI RITARDO SU ELETTRICA)
, su una visione tutto sommato finanziaria e non di prodotto, ti può andare  bene un decennio, ma poi??
Parliamo degli stabilimenti? Della cassa integrazione o del futuro di alcuni plant Italiani (pomigliano modena Mirafiori??) ?

Tutto sommato inizio a sperare in una vendita del settore generalistico, magari ad una coreana , ecco se andasse in porto direi che si potrebbe definitivamente chiusa tutto il ciclo  Marchionne, che non ricordiamoci erano anni che cercava un partner più o meno potente (ricordo il gran rifiuto di Mary Barra).

Cosa ne pensate?


Phormula

Il classico manager italiano al suo posto avrebbe preso l'azienda, licenziato qualche migliaio di operai scaricando i costi sulle casse dello stato, chiuso un paio di stabilimenti e se ne sarebbe andato dopo un paio d'anni con una buonuscita milionaria, per andare a fare lo stesso in un'altra azienda.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

claudio53

#2
Citazione di: DoguiPlus il Luglio 23, 2018, 10:29:00
Premesso che esiste un thread dedicato alle condizioni di salute e agli eventi odierni vorrei un attimo pensare a chi è stato e cosa ha datto marchionne in termini di automotive.

Anzitutto premetto che non l'ho mai ritenuto un manager, semmai l'ho considerato un controller.
Un ottimo contrattatore, abile nelle mosse, spregiudicato, sempre veloce, di prodotto non ha mai capito tanto imho.

Essenzialmente ha avuto 3 grandi operazioni vinte per cui verrà ricordato , il pagamento Gm, l'appoggio a quella "chiamiamola operazione " del equity swap della Famiglia , e l'operazione Chrysler.

Ma lascia un eredità molto difficile a Manley a mio avviso.

Chrysler e Fiat sono marchi moribondi
Alfa è una difficile fase in cui andrà supportata ancora a lungo per diventare redditiva
Jeep dovrà crescere a due cifre ancora per tanto, dovrà supportare tutto il carrozzone quasi da sola.
Per Maserati, Dodge i punti interrogativi ci sono
Ferrari con un ad diverso potrebbe intraprendere un percorso diverso da Fca.

Diciamo che è vero che Marchionne ha preso una ditta sostanzialmente fallita, ma pure ora i dubbi ci sono in particolare sull'auto europea, sull'evoluzione tecnica (VEDI RITARDO SU ELETTRICA)
, su una visione tutto sommato finanziaria e non di prodotto, ti può andare  bene un decennio, ma poi??
Parliamo degli stabilimenti? Della cassa integrazione o del futuro di alcuni plant Italiani (pomigliano modena Mirafiori??) ?

Tutto sommato inizio a sperare in una vendita del settore generalistico, magari ad una coreana , ecco se andasse in porto direi che si potrebbe definitivamente chiusa tutto il ciclo  Marchionne, che non ricordiamoci erano anni che cercava un partner più o meno potente (ricordo il gran rifiuto di Mary Barra).

Cosa ne pensate?



Che non hai capito nulla  :P

PS Modificato per rispetto a Marchionne, non certo al dogui.

DoguiPlus

Citazione di: Phormula il Luglio 23, 2018, 10:35:28
Il classico manager italiano al suo posto avrebbe preso l'azienda, licenziato qualche migliaio di operai scaricando i costi sulle casse dello stato, chiuso un paio di stabilimenti e se ne sarebbe andato dopo un paio d'anni con una buonuscita milionaria.

che è quello che ha fatto, mi pare.

Citazione di: claudio53 il Luglio 23, 2018, 11:07:15
Che non hai capito un cazzo  :P

segnalato al moderatore

claudio53

Citazione di: DoguiPlus il Luglio 23, 2018, 11:14:01
che è quello che ha fatto, mi pare.

segnalato al moderatore

Fai pure, ma era un commento ragionato, diciamo che potevo scrivere non hai capito nulla, era più educato, ma la sostanza è la stessa. Dire che Marchionne non era un manager non sta né in cielo né in terra, e dimostra una profonda incomprensione del suo operato.

Phormula

Citazione di: DoguiPlus il Luglio 23, 2018, 11:14:01
che è quello che ha fatto, mi pare.

Allora mi sa che ti pare sbagliato assai.

Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

abrasda

Citazione di: claudio53 il Luglio 23, 2018, 11:16:34
Fai pure, ma era un commento ragionato, diciamo che potevo scrivere non hai capito nulla, era più educato, ma la sostanza è la stessa. Dire che Marchionne non era un manager non sta né in cielo né in terra, e dimostra una profonda incomprensione del suo operato.
+1
come su altre cose

DoguiPlus

Citazione di: Phormula il Luglio 23, 2018, 11:21:05
Allora mi sa che ti pare sbagliato assai.



Quando una persona stà male , si tende a essere meno obiettivi.

Vogliamo parlare della "Fabbrica Italia" , invenzione Marchionniana naufragata... e al solito la ristrutturazione della fabbrica l'ha pagata anche Pantalone....
Ricordiamo le migliaia di ore di CIG ?

Per gli stabilimenti ricordo  chiusura di Termini Imerese, la morte imminente  dello stabilimento di Modena Maserati,  Mirafiori è una cattedrale nel deserto, Pomigliano lavora in cassa e sino al 2022 non avrà nuove auto.
Unico lato positivo Maserati Grugliasco, anche se la vedo difficile che viaggi satura.


claudio53

Citazione di: DoguiPlus il Luglio 23, 2018, 11:36:07
Quando una persona stà male , si tende a essere meno obiettivi.

Vogliamo parlare della "Fabbrica Italia" , invenzione Marchionniana naufragata... e al solito la ristrutturazione della fabbrica l'ha pagata anche Pantalone....
Ricordiamo le migliaia di ore di CIG ?

Per gli stabilimenti ricordo  chiusura di Termini Imerese, la morte imminente  dello stabilimento di Modena Maserati,  Mirafiori è una cattedrale nel deserto, Pomigliano lavora in cassa e sino al 2022 non avrà nuove auto.
Unico lato positivo Maserati Grugliasco, anche se la vedo difficile che viaggi satura.



Sei tu che non sei obiettivo, e francamente non capisco questo tuo rancore nei confronti di Marchionne, la sua colpa è quella di avere salvato la Fiat e non aver lasciato spazio ai soli tuoi preferiti costruttori germanici ? Mi pare assurdo, puerile, ma non ho altre spiegazioni. Prenditi una pausa di riflessione, se puoi.

lou

Aimer est le grand point, qu'importe la maîtresse? Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse? (Alfred de Musset)

abrasda

Citazione di: DoguiPlus il Luglio 23, 2018, 11:36:07
Quando una persona stà male , si tende a essere meno obiettivi.

Vogliamo parlare della "Fabbrica Italia" , invenzione Marchionniana naufragata... e al solito la ristrutturazione della fabbrica l'ha pagata anche Pantalone....
Ricordiamo le migliaia di ore di CIG ?

Per gli stabilimenti ricordo  chiusura di Termini Imerese, la morte imminente  dello stabilimento di Modena Maserati,  Mirafiori è una cattedrale nel deserto, Pomigliano lavora in cassa e sino al 2022 non avrà nuove auto.
Unico lato positivo Maserati Grugliasco, anche se la vedo difficile che viaggi satura.


gia' che parli di cig dimostra che nulla sai
termini imerese poi....infatti è pieno di aziende che si scannano per averla, vai a caricar ballette e non riempirti la bocca di parole come manager che non è il mestiere tuo


DoguiPlus

#12
Citazione di: claudio53 il Luglio 23, 2018, 11:42:14
Sei tu che non sei obiettivo, e francamente non capisco questo tuo rancore nei confronti di Marchionne, la sua colpa è quella di avere salvato la Fiat e non aver lasciato spazio ai soli tuoi preferiti costruttori germanici ? Mi pare assurdo, puerile, ma non ho altre spiegazioni. Prenditi una pausa di riflessione, se puoi.

Vedi , io non ce l'ho con Marchionne, io ragiono sul suo operato e lo metto in relazione ad altri ceo.

Io parlo con tanto amministratori delegati (ovviamente di relatà molto più piccole), ma ritengo che sia fondamentale avere conoscenze approfondite del prodotto, sarò all'antica ma credo che un business di un prodotto si basi appunto su esso, non su finanza e politica, sono un romantico.

Vedi poi Claudio, Zietsche,tavares,Ghosn,, e tanti altri sono uomini di prodotto coadiuvati da cfo , coo , controller , Marchionne di prodotto non sapeva ne probabilmente voleva sapere, per quello dico che non era
un "manager" ma un controller anomalo che prendeva decisioni anche strategiche affiancando la Famiglia !
POi possiamo parlare di cosa significa essere manager, oggi è una parola usata pure dal ultimo dei dipendenti.

Fattto questo preambolo, e finite le vostre accuse verso di me, come vedete il futuro di Fca, questa eredità che lascia Marchionne come sarà per la casa olandese?

Phormula

Io sono relativamente ottimista, il grosso della tempesta è alle spalle.
Si tratta di proseguire sulla strada intrapresa, soprattutto per il rilancio di Alfa Romeo.
La posizione finanziaria è molto migliorata, e questo dovrebbe consentire di avere risorse per nuovi modelli.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

Homer

È riuscito a farsi pagare miliardi pur di non rispettare un accordo che era stato siglato pochi anni prima...ha portato al pareggio di bilancio un'azienda fallita. Ha salvsto migliaia di posti di lavoro in un paese dove l'assistenzialismo e i sindacati hanno reso impossibile per qualsiasi altro gruppo mondiale implementare una sorta di fabbrica di produzione...ma non è stato un grande manager...ci fosse stato dogui a comandare a quest'ora fca avrebbe comprato vag e toyota...
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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