Alfa 4c spider

Aperto da Michele Zadra, Settembre 26, 2017, 18:48:26

abrasda

Citazione di: Velo il Ottobre 03, 2017, 11:33:48
Credo ci sia, so che ad un certo punto è stata introdotta una presa d'aria laterale aggiuntiva per raffreddare meglio (non so se il radiatore olio o altro), il problema è che occorrerebbero interventi invasivi e l'elettronica è "troppo integrata" e poco modificabile. Credo, eh, non è che segua le vicende del modello con attenzione, riferisco quanto sento dire dai proprietari.

le frizioni sono a secco, mauring forse intendeva olio cambio pensando al suo a convertitore

credo che quello sia il parametro critico...credo eh  ....non ne so nulla premetto

Losna

Citazione di: abrasda il Ottobre 03, 2017, 11:39:09
le frizioni sono a secco, mauring forse intendeva olio cambio pensando al suo a convertitore

credo che quello sia il parametro critico...credo eh  ....non ne so nulla premetto


probabilmente è così, l'unica cosa certa è che si tratta di un problema di temperature, cui nemmeno la presa d'aria (ideata da Alfa) e paratie anti-calore (soluzione tentata dai possessori) hanno posto rimedio.

MRC

quindi decretiamo la 4C ad auto da passeggio lungomare con un paio di spari tra i semafori mi sembra di capire.
A sto punto tanto vale prenderla spider Tappo ;D

Peccato perchè alla fine non mi sembra di aver mai sentito niente di simile per altri modelli in qualche modo pensati anche per i track days

Losna

Citazione di: MRC il Ottobre 03, 2017, 11:46:11
quindi decretiamo la 4C ad auto da passeggio lungomare con un paio di spari tra i semafori mi sembra di capire.
A sto punto tanto vale prenderla spider Tappo ;D

Peccato perchè alla fine non mi sembra di aver mai sentito niente di simile per altri modelli in qualche modo pensati anche per i track days

Un TD normale, nel quale alterni giri veloci a giri di raffreddamento, mi pare lo regga.

Sul secondo punto, vogliamo parlare dei toe link di serie che si rompono sulle Lotus? O del radiatore con culatte di plastica che si rompe?

Losna

Sempre per sentito dire, il limite di 4C nell'utilizzo in pista è che, diversamente appunto da auto di generazioni precedenti, è alquanto difficile apportare modifiche tese a renderla più adatta alla pista.  Però è anche vero che sulle Lotus sono vent'anni che si sperimenta, su 4C solo due.

mauring

#80
Citazione di: abrasda il Ottobre 03, 2017, 11:39:09
le frizioni sono a secco, mauring forse intendeva olio cambio pensando al suo a convertitore

credo che quello sia il parametro critico...credo eh  ....non ne so nulla premetto


Frizioni a secco ?  ???

Credevo fossero in bagno d'olio.  :-\

Ma sono quelle che fanno andare in protezione, oppure la temp. olio cambio, o la temp. olio motore ?  ???

abrasda

Citazione di: Velo il Ottobre 03, 2017, 11:51:26
Sempre per sentito dire, il limite di 4C nell'utilizzo in pista è che, diversamente appunto da auto di generazioni precedenti, è alquanto difficile apportare modifiche tese a renderla più adatta alla pista.  Però è anche vero che sulle Lotus sono vent'anni che si sperimenta, su 4C solo due.

cmq a questo punto ,
se avessi una 4c ORIGINALE  in garanzia scriverei a mamma Alfa corredando con una acquisizione via obd

sono sicuro che risponderebbero

mauring

Leggevo il manuale d'uso della macchina:

https://www.alfaromeousa.com/content/dam/alfausa/uploads/owner-manuals/4c-coupe/2016-Alfa_Romeo_4C-OM-3rd_R1.pdf

C'è scritto che il bagagliaio, nell'uso normale, puo' raggiungere temperature oltre 65°  :o :o :o, per cui vietato trasportare bombolette spray (che scoppiano) e altri bagagli delicati.

In pratica ci puoi fare le pizze.  ;D

Proprio una bella macchina da passeggio... bagagliaio minuscolo e tipo forno.

Bah...  :P

MRC

ma infatti, almeno i toelink sulla Lotus li cambi, sulla 4C con l'elettronica che va in pausa o sbrani la carrozzeria o ci fai poco
il che per un'auto che comunque strizza l'occhio ai track-day mi sembra un errore madornale

mauring

Ma i collaudatori non si sono accorti di queste sovratemperature prima della commercializzazione ?

L'hanno collaudata andando a prendere uno spritz in piazza d'inverno ?

DoguiPlus

Citazione di: abrasda il Ottobre 03, 2017, 11:39:09
le frizioni sono a secco, mauring forse intendeva olio cambio pensando al suo a convertitore

credo che quello sia il parametro critico...credo eh  ....non ne so nulla premetto


ecco se leggi su LLcc c'è un utente che ne sa abbastanza un certo Taglio   :P :P :P

A parte gli scherzi come sai il TCT semplificando è composto da attuatore pneumatico (meccatronico) , frizioni , cambio
Il tutto gestita da centralina cambio, che a sua volta risponde al body computer delphi.

In tanti (ho seguito un paio di casi di conoscenti) diamo la colpa all'attuatore in sé  e all'olio idraulico in esso contenuto (che va nei solenoidi) , non all'olio del cambio in campana.
Poi Abra non è che Obd ti dia tanti dati.. serve lo scan ufficiale... e nessuno te lo dà da portare in pista.... e se non leggo che dati "scazzano" fatico a capire perché entra il recovery.

Personalmente ritengo fondamentale le procedure di sfiato/spurgo del impianto idraulico, e un costante riaggiornamento del kiss point frizione , con adeguata procedura, ma è chiaro che senza accesso all'elettronica non puoi modificare niente di niente!
Certo un utente fatica a farlo ,chi sa come funziona  un labirinto dell'olio ?   Forse basterebbero routine un filo diverse per mitigare il problema, che ripeto non è del cambio ma del attuatore IMHO.

Poi 4c è un auto stradale , ci stà che dopo 30min abbia bisogno di aria, e il cambio da sempre è il componente che in pista soffre di più (insieme ai freni) , vedi lotus che sulle 380cv ha dovutto adattare un radiatore olio cambio.

4c si sa che ha il maxi radiatore acqua su cui si basa (scambiatore olio motore /acqua) , che sbagliando sfoga sotto , ma torniamo al fatto che volevano l'estetica del concept, non la migliore possibile.

Abra se hai domande sul cambio di 4c chiedi pure.


alura

#86
Citazione di: DoguiPlus il Ottobre 03, 2017, 13:29:12
ecco se leggi su LLcc c'è un utente che ne sa abbastanza un certo Taglio   :P :P :P

attuatore pneumatico (meccatronico)

Sarà idraulico, dai...  :P se non un servoattuatore.

oliodinamicameccatronico se ti piace di piu'  :P
Kia Sorento = Oso nei Kart

abrasda

Citazione di: DoguiPlus il Ottobre 03, 2017, 13:29:12
ecco se leggi su LLcc c'è un utente che ne sa abbastanza un certo Taglio   :P :P :P

A parte gli scherzi come sai il TCT semplificando è composto da attuatore pneumatico (meccatronico) , frizioni , cambio
Il tutto gestita da centralina cambio, che a sua volta risponde al body computer delphi.

In tanti (ho seguito un paio di casi di conoscenti) diamo la colpa all'attuatore in sé  e all'olio idraulico in esso contenuto (che va nei solenoidi) , non all'olio del cambio in campana.
Poi Abra non è che Obd ti dia tanti dati.. serve lo scan ufficiale... e nessuno te lo dà da portare in pista.... e se non leggo che dati "scazzano" fatico a capire perché entra il recovery.

Personalmente ritengo fondamentale le procedure di sfiato/spurgo del impianto idraulico, e un costante riaggiornamento del kiss point frizione , con adeguata procedura, ma è chiaro che senza accesso all'elettronica non puoi modificare niente di niente!
Certo un utente fatica a farlo ,chi sa come funziona  un labirinto dell'olio ?   Forse basterebbero routine un filo diverse per mitigare il problema, che ripeto non è del cambio ma del attuatore IMHO.

Poi 4c è un auto stradale , ci stà che dopo 30min abbia bisogno di aria, e il cambio da sempre è il componente che in pista soffre di più (insieme ai freni) , vedi lotus che sulle 380cv ha dovutto adattare un radiatore olio cambio.

4c si sa che ha il maxi radiatore acqua su cui si basa (scambiatore olio motore /acqua) , che sbagliando sfoga sotto , ma torniamo al fatto che volevano l'estetica del concept, non la migliore possibile.

Abra se hai domande sul cambio di 4c chiedi pure.



si : mi spieghi cosa sia '' l'olio del cambio in campana'' ?

mauring

Citazione di: abrasda il Ottobre 03, 2017, 13:50:35
si : mi spieghi cosa sia '' l'olio del cambio in campana'' ?


E' un olio che sta sempre attento a quello che succede negli ingranaggi, senza distrarsi mai.

alura

Kia Sorento = Oso nei Kart