La morte del diesel si vede dall'usato

Aperto da mauring, Marzo 21, 2017, 09:29:14

Phormula

Citazione di: baranzo il Marzo 21, 2017, 11:33:33
L'unico modo per scoprire quale sarebbe il tipo di alimentazione "migliore" sarebbe uniformare le accise. Se le accise su benzina, diesel, gpl, metano fossero alla pari sarebbe possibile fare un confronto alla pari, nella situazione attuale l'alimentazione migliore è quella meno penalizzata fiscalmente, e questo è assolutamente demenziale.

Quoto. Se il GPL costasse come la benzina, dubito che ci sarebbe qualcuno disposto ad installare l'impianto per fare un favore all'ambiente.

Inoltre il fatto che nell'usato oltre una certa età i benzina siano più richiesti è una scoperta dell'acqua calda.
Molte vetture a gasolio dopo 5 anni hanno passato la soglia dei 100 mila km e qualcuna anche quella dei 200 mila.
Difficile trovare un usato a gasolio di 10 anni con meno di 100 mila km.
Quindi se uno cerca una vettura anzianotta poco sfruttata, con l'intenzione di tenerla almeno altrettanti anni, è più facile trovarla a benzina.
E, considerato che certi modelli si vendevano a benzina in percentuali da prefisso telefonico, gli esemplari disponibili spuntano quotazioni superiori.

Io lo vedo nel mondo della New Beetle. Una vettura a benzina di 10 anni oggi vale un migliaio di Euro in più rispetto all'analoga a gasolio.
A benzina si trovano vetture che hanno fatto pochi chilometri e manutenzione regolare, soprattutto cabrio acquistate come seconda macchina da gente che le ha usate pochissimo.
Gli esemplari a gasolio, quelli con il chilometraggio verificato (quelli con il chilometraggio non dimostrato hanno sempre i classici cento e qualcosina mila km, poi è venuto fuori un esemplare che ne aveva oltre 300 mila) hanno sempre almeno 15-20 mila km l'anno sul groppone.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

mauring

Il GPL sarebbe vincente anche senza accise.

In pausa pranzo mi sono divertito a creare questo specchietto.

Come si vede, senza accise, il prezzo per Gjoule di energia sarebbe favorevole al GPL. La benzina sarebbe la peggiore.


Neo (Mr. Anderson)

Citazione di: claudio53 il Marzo 21, 2017, 10:43:20
Io comunque sono controcorrente, quando facevo tanti km (30-40mila all'anno) avevo una Volvo 850 T5 SW automatica ... adesso che ne faccio pochi ho una ibrida light.

Il passaggio all'ibrido è compensare la quantità immane di benzina sprecata con il T5 in anni migliaia e migliaia di km...?


mauring

Citazione di: Neo (Mr. Anderson) il Marzo 21, 2017, 15:49:10
Il passaggio all'ibrido è compensare la quantità immane di benzina sprecata con il T5 in anni migliaia e migliaia di km...?

La benzina non è mai sprecata.

Quella che è sprecata è la vita del gasolaro.  :P ;D

claudio53

Citazione di: Neo (Mr. Anderson) il Marzo 21, 2017, 15:49:10
Il passaggio all'ibrido è compensare la quantità immane di benzina sprecata con il T5 in anni migliaia e migliaia di km...?



No, perchè è un tipo di auto molto comodo soprattutto in città. Per sprecare benzina ho sempre la S2000, che comunque consuma meno del Volvo T5.

bluspazioprofondo

Sul depenalizzare il diesel, h letto, però tempo fa, che la Francia intendeva avviare una "crociata" contro tal carburante, per il resto nessuna novità di rilievo sull'argomento...

THE KAISER

Quei 1000€ l'anno possono tranquillamente essere 1500€, dipende auto . 11 al litro mediamente mi sembrano ottimistici per auto di medie dimensioni. Comunque anche fossero 100€ al mese, se il reddito mensile fosse di 1500/2000€ (e la maggioranza degli italiani mi sembra al di sotto), 100€ pesano. Con redditi più importanti si può fare tranquillamente gli splendidi consigliando turbo benzina a tutti :P
Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.

lou

Citazione di: claudio53 il Marzo 21, 2017, 16:31:44
No, perchè è un tipo di auto molto comodo soprattutto in città. Per sprecare benzina ho sempre la S2000, che comunque consuma meno del Volvo T5.

scommetto che la s2000 consuma meno della mia 220i. Andando a spasso da vecchio col cappello quale sono fa sui 12/12,5 con  un litro..
Aimer est le grand point, qu'importe la maîtresse? Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse? (Alfred de Musset)

Phormula

I 12 li fa il mio New Beetle che ha un Cx da auto d'eopca e una sezione frontale da SUV.
I benzina risentono più dei Diesel della guida aggressiva.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

claudio53

Citazione di: lou il Marzo 21, 2017, 21:53:20
scommetto che la s2000 consuma meno della mia 220i. Andando a spasso da vecchio col cappello quale sono fa sui 12/12,5 con  un litro..

Andando a spasso, più o meno siamo lì. E sullo spider, anche io sono vecchio col cappello (normalmente solo vecchio  :P ), in più la mia targa comincia con CN, per cui pareggio il tuo essere autoctono della provincia granda  ;D

TonyH

Citazione di: THE KAISER il Marzo 21, 2017, 21:09:37
Quei 1000€ l'anno possono tranquillamente essere 1500€, dipende auto . 11 al litro mediamente mi sembrano ottimistici per auto di medie dimensioni. Comunque anche fossero 100€ al mese, se il reddito mensile fosse di 1500/2000€ (e la maggioranza degli italiani mi sembra al di sotto), 100€ pesano. Con redditi più importanti si può fare tranquillamente gli splendidi consigliando turbo benzina a tutti :P

Se prendi 1500€ al mese di solito compri auto piccole (a meno di non vivere per l'auto), dove un motore benzina moderno fanno fino ai 18-19 di media reali (suzuki Baleno, Mazda 2, Honda Jazz. Dati di consumo rilevati)
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

THE KAISER

Citazione di: TonyH il Marzo 22, 2017, 08:42:04
Se prendi 1500€ al mese di solito compri auto piccole (a meno di non vivere per l'auto), dove un motore benzina moderno fanno fino ai 18-19 di media reali (suzuki Baleno, Mazda 2, Honda Jazz. Dati di consumo rilevati)
vorrei vederli i 18-19l, poi non è detto che con 1500 uno debba comprare un'utilitaria. potrebbe ben prendere altro sia nuovo che (soprattutto) usato. io credo che ancora non sia il momento di abbandonare i diesel per kilometraggi discreti
Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.

claudio53

Citazione di: THE KAISER il Marzo 22, 2017, 10:34:21
vorrei vederli i 18-19l, poi non è detto che con 1500 uno debba comprare un'utilitaria. potrebbe ben prendere altro sia nuovo che (soprattutto) usato. io credo che ancora non sia il momento di abbandonare i diesel per kilometraggi discreti

Il problema sarà rivendere tra 5 anni i diesel attuali, tutti fuori norma per le nuove prove su strada.

TonyH

I 18-19 di media sono rilevati da Quattroruote durante le prove...se sono farlocchi quelli, sono farlocchi anche quelli dei diesel....
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

THE KAISER

Citazione di: claudio53 il Marzo 22, 2017, 10:48:46
Il problema sarà rivendere tra 5 anni i diesel attuali, tutti fuori norma per le nuove prove su strada.
bè, non è che potranno rendere fuori legge le auto in circolazione spero . magari vieteranno la vendita delle nuove

Citazione di: TonyH il Marzo 22, 2017, 11:03:16
I 18-19 di media sono rilevati da Quattroruote durante le prove...se sono farlocchi quelli, sono farlocchi anche quelli dei diesel....
io ricordo che viaggiavo sui 7-8 al litro con la 350z
sugli 11/12/13 al litro con l'A7 che è ben più grande e pesante. A parità di massa e prestazioni (ad esempio ipotizzando il v6 diesel sulla 350z ;D ) probabilmente sarei stato sui 15 al litro. Parliamo del doppio della spesa abbondantemente
Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.