ilPistone.com

Citazione di: Dogui il Febbraio 21, 2016, 13:54:46

Ma gli scienziati dovrebbero spiegare agli avventori dei Bar/imbecilli, come fare per avere un test non influenzabili da temperature, pressioni , gommature, mappette Eco etc etc , il tutto risultando il più omogeneo possibile rispetto alla platea dei guidatori medi.

Ragazzi non può esistere un test veritiero uniforme, andrebbe semplicemente rilevato e tassato  l'inquinamento di ogni mezzo nel reale, cosa già fattibile adottando sensori omologati vedi aco/le mans

fine , il resto sono pippe da politici / industriali / ingeGneri /markettari

Ps Un Bianchino al mio amico!!! 

rosso no bianco!

Citazione di: abrasda il Febbraio 21, 2016, 13:38:40
i test epa invece dicevano che vag aveva un fattore x40 fuori ciclo sugli nox
stai sicuro che se fosse stato vero il contrario vag avrebbe intrapreso una battaglia e non avrebbe ammesso il torto

Nel test USA (che non é stato fatto dall'EPA, é stato un gruppo non governativo che poi ha passato le info ad EPA) sono state testate X5 Diesel 6 cilindri e VW 4 Cilindri Diesel, stop. Gran parte dei costruttori Europei non vende vetture Diesel negli USA.

E tutti i test di cui si parla sono stati svolti in Europa, dove - come giá scritto precedentemente - i limiti per le emissioni NOx sono piú restrittive rispetto al ciclo d'omologazione in Europa.

La credibilià della stampa tedesca è vicina allo zero.
Pur di difendere il prodotto di casa, sono disposti ad "aggiustare" le prove o a costruirle su misura.

Quando uscì la Logan, tentarono di farla ribaltare nelle prove di slalom. Se non ricordo male venne fuori che avevano montato cerchi non originali e sgonfiato una gomma.
Quando arrivò la 500 subito organizzarono il frontale con un Q7 per mostrare quanto fosse insicura.
Anni prima fecero una prova di durata di utilitarie, le tedesche superarono il test brillantemente, la Punto ebbe seri problemi al motore che (stranamente) la casa non era in grado di risolvere.

Citazione di: Patarix il Febbraio 21, 2016, 13:59:17
Nel test USA (che non é stato fatto dall'EPA, é stato un gruppo non governativo che poi ha passato le info ad EPA) sono state testate X5 Diesel 6 cilindri e VW 4 Cilindri Diesel, stop. Gran parte dei costruttori Europei non vende vetture Diesel negli USA.

E tutti i test di cui si parla sono stati svolti in Europa, dove - come giá scritto precedentemente - i limiti per le emissioni NOx sono piú restrittive rispetto al ciclo d'omologazione in Europa.

epa ha rifatto i test...lo spunto è stato dell' univers della georgia ma epa ha rifatto i test

in quelle prove vag sforava 40 volte se ben ricordo ....il che non concorda assolutamente con le prove anglo tedesche.

Citazione di: Phormula il Febbraio 21, 2016, 14:06:27
La credibilià della stampa tedesca è vicina allo zero.

Perché quella italiana??

Maddai siete sempre i soliti cospirazionisti nazionalistii , diciamo la verità??

Un giornalista vive sulle pubblicità, ed è dura parlar male di chi ti paga!!

Si a esso un produttore di cellulari/macchine/cosmetica sia esso nazionale/estero , sia esso bello/brutto.

Tutto qui , ma da sempre e per sempre sarà cosi , mica solo nell'automotive e emica solo in Germania.

Citazione di: Dogui il Febbraio 21, 2016, 14:13:28
Perché quella italiana??

Apprezzo il tuo tentativo di puntare il dito da un'altra parte sperando che la gente distolga lo sguardo...

Non è solo questione di stampa e di pubblicità, ma di sistema paese.
I tedeschi hanno sempre saputo fare squadra per difendere il loro paese e la loro industria.
Quando una industria è sotto attacco, sanno reagire compatti, nel bene e nel male.

Citazione di: abrasda il Febbraio 21, 2016, 14:11:08
epa ha rifatto i test...lo spunto è stato dell' univers della georgia ma epa ha rifatto i test
in quelle prove vag sforava 40 volte se ben ricordo ....il che non concorda assolutamente con le prove anglo tedesche.

Ancora con l'EPA?? Si, il test iniziale é stato fatto dall'universitá e poi ripetuto dall'EPA. E fin quí siamo daccordo.
Ma come potranno mai coincidere i test Europei con quelli EPA sei sia i limiti (NOx in particolare, molto diversi) che il modo di testare sono diversi? Su questo siamo daccordo, giusto?

Citazione di: Phormula il Febbraio 21, 2016, 14:06:27
La credibilià della stampa tedesca è vicina allo zero.
Pur di difendere il prodotto di casa, sono disposti ad "aggiustare" le prove o a costruirle su misura.

Ma allora a questo punto é meglio non dare credibilitá a nessuno, anche se i test svolti fuori dalla Germania hanno portato a risultati analoghi? E come la mettiamo con i dati dei motori Mercedes, emersi proprio in queste prove? Che vantaggi avrebbero in Germania, Inghilterra ed altrove a difendere VW screditando allo stesso tempo Mercedes? Qualcosa su questo ragionamento non mi torna.

Nessuno sta mettendo in dubbio che gruppo VAG ha fatto una cagata allucinante...l'hanno fatta e devono pagare. Ma rimane comunque da sottolineare che tutti i test effettuati (non solo in Germania ed Inghilterra) in condizioni reali di utilizzo i famosi motori EA189 sono quasi in linea con le emissioni BMW, mentre la gran parte dei costruttori fa molto peggio (Mercedes inclusa).

Citazione di: Patarix il Febbraio 21, 2016, 15:03:22
Ancora con l'EPA?? Si, il test iniziale é stato fatto dall'universitá e poi ripetuto dall'EPA. E fin quí siamo daccordo.
Ma come potranno mai coincidere i test Europei con quelli EPA sei sia i limiti (NOx in particolare, molto diversi) che il modo di testare sono diversi? Su questo siamo daccordo, giusto?

Ma allora a questo punto é meglio non dare credibilitá a nessuno, anche se i test svolti fuori dalla Germania hanno portato a risultati analoghi? E come la mettiamo con i dati dei motori Mercedes, emersi proprio in queste prove? Che vantaggi avrebbero in Germania, Inghilterra ed altrove a difendere VW screditando allo stesso tempo Mercedes? Qualcosa su questo ragionamento non mi torna.

Nessuno sta mettendo in dubbio che gruppo VAG ha fatto una cagata allucinante...l'hanno fatta e devono pagare. Ma rimane comunque da sottolineare che tutti i test effettuati (non solo in Germania ed Inghilterra) in condizioni reali di utilizzo i famosi motori EA189 sono quasi in linea con le emissioni BMW, mentre la gran parte dei costruttori fa molto peggio (Mercedes inclusa).

Se fosse veramente cosi:

1 cosa serviva fare i dd?
2 perché hanno modificato i motori ,eu incluso, con un pezzo che costa 10 euro?
3 perché non l' avevano messo prima?
4 i limiti sono diversi ma non di un ordine di grandezza...qua si parlava di 40 volte lo sforamento

Citazione di: abrasda il Febbraio 21, 2016, 17:45:29
Se fosse veramente cosi:

1 cosa serviva fare i dd?
2 perché hanno modificato i motori ,eu incluso, con un pezzo che costa 10 euro?
3 perché non l' avevano messo prima?
4 i limiti sono diversi ma non di un ordine di grandezza...qua si parlava di 40 volte lo sforamento

Specifica meglio il tuo scritto andrebbe bene solo al bar!!

1.6 tdi ea189 eu5 e' il solo col pezzo modificato... 2.0 niente di niente a livello hw...

Citazione di: abrasda il Febbraio 21, 2016, 17:45:29
Se fosse veramente cosi:
1 cosa serviva fare i dd?
2 perché hanno modificato i motori ,eu incluso, con un pezzo che costa 10 euro?
3 perché non l' avevano messo prima?
4 i limiti sono diversi ma non di un ordine di grandezza...qua si parlava di 40 volte lo sforamento

Perché i motori VAG erano fuorilegge; gli altri no Per la legge non importa se inquini meno, importa il rispetto della legge. Concetto che teoricamente non fa una piega.
Non l'avevano messo prima in quanto sforavano i costi di sviluppo imposti dalla dirigenza.

Citazione di: Patarix il Febbraio 21, 2016, 18:14:38
Perché i motori VAG erano fuorilegge; gli altri no Per la legge non importa se inquini meno, importa il rispetto della legge. Concetto che teoricamente non fa una piega.
Non l'avevano messo prima in quanto sforavano i costi di sviluppo imposti dalla dirigenza.

È stato messo xké prima non serviva , xké prima davano egr solo nel test omologativo....nelle altre condizioni praticamente non lo davano
Dando molto più egr hanno bisogno di questo pezzo x regolare il flusso
Per inciso , mi risultava che l Epa non fosse soddisfatto di questa pezza...ma non ho più seguito

Citazione di: abrasda il Febbraio 21, 2016, 19:58:10
Per inciso , mi risultava che l Epa non fosse soddisfatto di questa pezza...ma non ho più seguito

Ricordi bene, l'EPA inizialmente non era soddisfatto con i cambiamenti proposti, non tanto per le scelte tecniche in se, quanto per i pochi dettagli tecnici forniti quanto alle modifiche.
Anch'io poi ho smesso di seguire la faccenda e non so come sia andata a finire.