ilPistone.com

OT sulla trazione integrale in inverno (e altro) qui

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=51878.0

Un'altra voce che IMHO merita.
Intervista lunga ma interessante, sulla realtà motociclistica al sud.

http://www.moto.it/news/vincenzo-gnerre-cosi-si-distrugge-ricchezza-reale-spirituale-motociclismo.html

Come nell'altro caso, alcune parti del discorso si possono estendere a tutta l'Italia e anche per il settore automobilistico.

^ ^ ^

tutto condivisibile,
a parte la <parte> sui ricambi (comprano a 20 te lo vendono a 60 e vogliono 200 di manodopera per montarlo... perchè la moto è uno sfizio...)

Sui ricambi, però, vorrei sapere chi è che ci lucra di più...

Voglio dire: se da privato vado a comprare un certo ricambio e me lo monto da solo, so che lo pago (poniamo) 100.
Se me lo faccio procurare e montare dal meccanico (che ha lo sconto... diciamo che lo paga 80?), a me privato costa sempre i 100 del listino, più la manodopera.

Quindi, per me il costo del ricambio è lo stesso, ma allora è il meccanico che mi "ruba" quei 20, o è il listino della Casa che produce il ricambio, che potrebbe venderlo a 80 anche a me?
Tanto, se io devo scucire sempre quei 100, che vadano in tasca al meccanico o alla Casa, per me non cambia niente...
(anzi forse preferisco che vadano in tasca al meccanico che ha una attività da mandare avanti, e che la Casa si accontenti di 80, che sono comunque molti, specie sull'enorme mole di ricambi che vende).

Che poi io debba pagargli la manodopera, e ci mancherebbe altro, mi pare ovvio.

Citazione di: &re@ il Marzo 10, 2014, 17:08:56
è il listino della Casa che produce il ricambio, che potrebbe venderlo a 80 anche a me?

Si, perchè un pezzo deve costare tot, per tutti. A meno che uno non ne compri una grande quantità, allora gli spetta uno sconto (NORMALE, non assurdo tipo il 50%).

I listini sono gonfiati e sono dei pretesti per il malaffare. Ad esempio, in caso di risarcimento assicurativo si applicano dei prezzi che non esistono nella realtà. Le gomme sono l'esempio piu' vergognoso, ma anche marmitte e molto altro sono da galera.

Citazione di: mauring il Marzo 10, 2014, 17:28:35
Si, perchè un pezzo deve costare tot, per tutti. A meno che uno non ne compri una grande quantità, allora gli spetta uno sconto (NORMALE, non assurdo tipo il 50%).

I listini sono gonfiati e sono dei pretesti per il malaffare. Ad esempio, in caso di risarcimento assicurativo si applicano dei prezzi che non esistono nella realtà. Le gomme sono l'esempio piu' vergognoso, ma anche marmitte e molto altro sono da galera.

sinceramente a volte non vi capisco

è come tutte le attivita' commerciali....come mai nessuno si chiede cosa costa un vestito o una scarpa a un negoziante?
anche li giustamente il negoziante li compra dal fornitore a meno di quanto le possiate comprare voi..si chiama ricarico

per inciso i ricambi hanno un costo di produzione circa del 10 % del listino

i vestiti e scarpe circa uguale

Citazione di: Mark Mc Cormick il Marzo 10, 2014, 17:48:25
sinceramente a volte non vi capisco

è come tutte le attivita' commerciali....come mai nessuno si chiede cosa costa un vestito o una scarpa a un negoziante?
anche li giustamente il negoziante li compra dal fornitore a meno di quanto le possiate comprare voi..si chiama ricarico
(...)

Certo, sono d'accordo, ma il meccanico in questo caso non è un "negoziante". Cioè, il meccanico è uno che lavora e che si fa pagare per il proprio lavoro (con le ore di manodopera), i ricambi dovrebbero essere solo uno dei mezzi che servono a svolgere quel lavoro.

È chiaro che il meccanico ha delle spese per reperire il ricambio, quindi è giusto pagargli quelle (benzina, usura del mezzo, tempo perso...). Diciamo che vedrei più logico che in fattura fosse riportata una voce "costi reperimento ricambi".
Alla fine la mia spesa è uguale, ma il tutto è più trasparente. So che ho speso 80 per il ricambio, 20 per lo sbattimento di andarselo a prendere e altri... che so... 50 di manodopera.
Così, se il listino fosse uguale per me e per lui, so anche se se volessi risparmiarmi quei 20 potrei procurarmi il ricambio io.

Non dico che ci sia sotto una truffa eh, anzi sto solo dicendo che non darei la colpa dei costi elevati solo a chi mi fornisce il pezzo, ma a monte, cioè a chi li produce...

Il mercato dei ricambi è quanto di piu' indifendibile esista.

Chiunque si interessi un minimo della manutenzione della sua macchina sa benissimo che lo stesso pezzo lo puoi trovare a 20, a 50, o a 100 euro, a seconda se lo prendi dalla concessionaria ufficiale, dal ricambista, su internet, ecc.

E poi c'è la presa per i fondelli dei pezzi uguali ma marchiati diversi per TRUFFARE il malcapitato di turno. E allora la gente deve ingegnarsi  per scoprire se un costoso pezzo della sua macchina blasonata possa essere uguale a quello di una Dacia che costa un decimo. E meno male che ci sono i forum dove queste informazioni vengono messe a disposizione, ma è un'associazione a delinquere.

Beh, differenze ce ne sono per carità, ma che sia sempre "lo stesso" pezzo io ho qualche dubbio.
Cioè, a volte capiterà senz'altro, ma a volte ci sono anche sotto delle belle fregature.

Citazione di: mauring il Marzo 11, 2014, 09:21:39
Il mercato dei ricambi è quanto di piu' indifendibile esista.

Chiunque si interessi un minimo della manutenzione della sua macchina sa benissimo che lo stesso pezzo lo puoi trovare a 20, a 50, o a 100 euro, a seconda se lo prendi dalla concessionaria ufficiale, dal ricambista, su internet, ecc.

E poi c'è la presa per i fondelli dei pezzi uguali ma marchiati diversi per TRUFFARE il malcapitato di turno. E allora la gente deve ingegnarsi  per scoprire se un costoso pezzo della sua macchina blasonata possa essere uguale a quello di una Dacia che costa un decimo. E meno male che ci sono i forum dove queste informazioni vengono messe a disposizione, ma è un'associazione a delinquere.

e quindi le assicurazioni che per la stessa macchina, con lo stesso profilo ti possono chiedere 400 o 1500 euro cosa sono?

Citazione di: Homer il Marzo 11, 2014, 09:28:15
e quindi le assicurazioni che per la stessa macchina, con lo stesso profilo ti possono chiedere 400 o 1500 euro cosa sono?

sono enti benefici

la colpa di tutto è del complotto delle scie chimiche e del signoraggio dei rotschild che poi investono nel petrolio e impediscono il diffondersi delle macchine ad acqua e/o aria

Citazione di: Mark Mc Cormick il Marzo 11, 2014, 09:31:34
sono enti benefici

perchè permettono a Mauring di avere uno stipendio lasciandogli il tempo di allietarci con queste perle di saggezza!

Citazione di: &re@ il Marzo 11, 2014, 09:27:30
Beh, differenze ce ne sono per carità, ma che sia sempre "lo stesso" pezzo io ho qualche dubbio.
Cioè, a volte capiterà senz'altro, ma a volte ci sono anche sotto delle belle fregature.

Non so, io ho sempre trovato compatibilità perfette. Ecco un esempio:

Cilindretto comando idraulico frizione Maserati Biturbo.

A sinistra quello originale (270 euro), a destra quello dell'Alfetta (35 euro).

Unica differenza: la vite di spurgo in posizione differente.

Messo su 6 anni fa, va meglio dell'originale.

Ok, UN esempio... non dico che non possa capitare, dico che IMHO non è necessariamente la regola...

Citazione di: &re@ il Marzo 11, 2014, 09:09:19
Certo, sono d'accordo, ma il meccanico in questo caso non è un "negoziante". Cioè, il meccanico è uno che lavora e che si fa pagare per il proprio lavoro (con le ore di manodopera), i ricambi dovrebbero essere solo uno dei mezzi che servono a svolgere quel lavoro.

È chiaro che il meccanico ha delle spese per reperire il ricambio, quindi è giusto pagargli quelle (benzina, usura del mezzo, tempo perso...). Diciamo che vedrei più logico che in fattura fosse riportata una voce "costi reperimento ricambi".
Alla fine la mia spesa è uguale, ma il tutto è più trasparente. So che ho speso 80 per il ricambio, 20 per lo sbattimento di andarselo a prendere e altri... che so... 50 di manodopera.
Così, se il listino fosse uguale per me e per lui, so anche se se volessi risparmiarmi quei 20 potrei procurarmi il ricambio io.

Non dico che ci sia sotto una truffa eh, anzi sto solo dicendo che non darei la colpa dei costi elevati solo a chi mi fornisce il pezzo, ma a monte, cioè a chi li produce...

ma chi lo dice che il meccanico non è un negoziante? Ora è chiaro che un meccanico non può ricaricare il ricambio di una percentuale elevata, non dovendo sostenere costi come quelli di magazzino etc., ma quello sta lì per guadagnare... mica per la bella faccia nostra... Altrimenti vallo a prendere tu il ricambio e portaglielo...

Che poi il costo dei ricambi sia indifendibile, all'origine, questo è altro discorso... Anche la progettazione delle auto in funzione della maggiore possibilità di rottura in caso di incidente etc. etc. etc.