ilPistone.com

Le mi perplessità su questa vettura aumentano alla luce dei dati tecnici. A meno che non  costi sensibilmente meno della precedente.

Citazione di: MB il Novembre 15, 2012, 09:47:09
Le mi perplessità su questa vettura aumentano alla luce dei dati tecnici. A meno che non  costi sensibilmente meno della precedente.

sulla base del fatto che... va più forte della vecchia?

Citazione di: Homer il Novembre 15, 2012, 09:48:45
sulla base del fatto che... va più forte della vecchia?

Giorgio, ma chissene... questa NON è un'auto da pista...

Ma guardare alla concorrenza? Vanno bene questi motori ENTRY level, ma qualcosa di "LUSSUOSO", così come dovrebbe essere l'auto DOVE STA?

Sta stronzata del V8 che muore, francamente... non la sapevo... ma, ripeto, guardare un momento in casa di chi queste auto le fa da sempre e le vende pure?

Comunque diciamo che la cubatura viene sostituita dalla sovralimentazione... Soluzione tecnica di gran moda...


Una domanda tecnica: ma fino a non molto tempo fa non si diceva che la sovralimentazione e l'iniezione diretta non avessero molto senso, insieme?

fammi capire, secondo te BMW, Audi e MB fanno numeri vendendo 760, A8 W12 e S65AMG? forse a Dubai...l'attuale 4P ha nella sua versione top la V8 S che arriva al max a 440CV...quella nuova parte già da 530...non va bene? non bastano? servono mille mila cavalli a una berlina di rappresentanza? non deve mica andare in pista  che problema c'è al V8 che muore? è un motore vecchio, anche MB ha fatto morire il V8 6.2 made in AMG...dove sono gli strali verso la politica BMW di montare sull'M5 il 4.4 biturbo V8 invece del vecchio V10 proprietario? o ad Audi che ha abbandonato il V10 Lamborghini per l'S6 in funzione di un V8 biturbo? ormai si sa che tu vuoi essere "contro" ad ogni costo, ma almeno trova delle argomentazioni ragionevoli...ce ne sono...ma i motori proprio...

Citazionefammi capire, secondo te BMW, Audi e MB fanno numeri vendendo 760, A8 W12 e S65AMG?

Io ti posso pure aiutare a capire, la buona volontà nell'aiutarti ce la metto, ma tu mi devi dire perchè chiedi spiegazioni a me di una cosa che stai affermando solo tu...

Citazione di: Homer il Novembre 15, 2012, 10:05:30quella nuova parte già da 530...non va bene? non bastano? servono mille mila cavalli a una berlina di rappresentanza?

Altra affermazione che alberga solo nella tua testolina...

Citazionenon deve mica andare in pista 

Ecco... è l'unica cosa che ho detto anche io e vedo che siamo d'accordo, ma non si capisce il motivo deglle faccine con gli occhi roteanti... di solito, quando si è d'accordo, si mettono queste faccine: 

Citazioneormai si sa che tu vuoi essere "contro" ad ogni costo, ma almeno trova delle argomentazioni ragionevoli...ce ne sono...ma i motori proprio...

Io le motivazioni ragionevoli le ho trovate, se tu non le capisci io che ci posso fare? 

Eppure sono espresse abbastanza chiaramente... ne sono certissimo!!!

Citazione di: MarzulLaurus il Novembre 15, 2012, 10:07:33
Io ti posso pure aiutare a capire, la buona volontà nell'aiutarti ce la metto, ma tu mi devi dire perchè chiedi spiegazioni a me di una cosa che stai affermando solo tu...

l'ho scritto io questo?

Citazione di: MarzulLaurus il Novembre 15, 2012, 09:52:56
Ma guardare alla concorrenza? Vanno bene questi motori ENTRY level, ma qualcosa di "LUSSUOSO", così come dovrebbe essere l'auto DOVE STA?

io ti ho spiegato perchè non serve (e che ora già non c'era eppure ha venduto bene l'attuale 4P). Ora spiega tu perchè secondo te invece si...mica ho per forza ragione io...ma dammi un motivo per saltare sul tuo carro, io sulla fiducia non lo faccio...
Poi ho fatto altre obiezioni alle tue affermazioni, mica solo quella...

Citazione di: Homer il Novembre 15, 2012, 10:11:07
l'ho scritto io questo?

No, l'ho scritto io, ma tu, al solito, non hai capito una fava...

Tant'è che tu parli di potenza e di pista, a schiovere (come si dice da queste parti) ovvero a vanvera... io parlo di lusso... sono concetti che a parte una O in comune fra potenza e lusso, non hanno più niente di analogo...

A proposito, visto che parli di "numeri", non leggo lamentele, nè considerazioni negative sull'uscita ritardata della versione 3lt turbodiesel...

La spiegazione è insita nel concetto di lusso e, ovviamente, dell'immagine che hanno le versioni di punta e che, se è di grande importanza per auto di segmenti inferiori (vedi gli sforzi per proporre versioni pompate su tutta la gamma da parte dei competitor premium), figuriamoci quanto possa essere fondamentale in questo segmento... se non l'afferri... AMEN...

Non ho capito tutto sto casino sul fatto che scompare il vecchio V8. Fanno un V8 nuovo, il 3.8 biturbo da 530 CV; cos'è? Già deciso che fa schifo?

Citazione di: Homer il Novembre 14, 2012, 22:48:38
Sul sito di Quattroruote sono uscite un po' di info tecniche.
Alla presentazione saranno disponibili tre versioni:

3.0 V6 biturbo 410CV TP vel.max 285km/h 0-100 in 5"1
3.0 V6 biturbo 410CV TI vel.max 284km/h 0-100 in 4"9
3.8 V8 biturbo 530CV TP vel.max 307km/h 0-100 in 4"7
Tutte con il nuovo Zf automatico a 8 marce

A fine 2013 dovrebbe arrivare il 3.0 V6 turbo diesel

Come gamma motori non mi pare male assolutamente...bravi!

Citazione di: MarzulLaurus il Novembre 15, 2012, 10:04:03
Comunque diciamo che la cubatura viene sostituita dalla sovralimentazione... Soluzione tecnica di gran moda...

Non é tanto un discorso di moda, quanto un discorso dettato sia dalla norme anti inquinamento (sui motori Turbo é meno difficile che sugli aspirati di elevata potenza riuscire a rispettare determinati limiti di CO2) ma anche di fruibilitá / piacevolezza nell'uso giornaliero. Fra il vecchio V8 ed il nuovo V6 Turbo "base" (da 408cv) preferisco senz'altro quest'utimo. Sui motori aspirtati, se vuoi potenza, devi per forza cercarla ad alti regimi, a meno di non avere un potenza specifica piú bassa rispetto alla cilindrata.

a me invece sembra una scelta migliore rispetto al passato. Cioé dare un motore piu fruibile ad una berlina di rappresentanza ,anziché montare un  derivato del v8 montato sulle supersportive. Inoltre i motori sono due,non piu' uno e due sistemi di trazione .... Per me se avra' finiture eccelse é gia' promossa

Ma scusate, sembrano degli ottimi motori che seguono il trend del downsizing (si fa x dire) e sono solo quelli i lancio. È molto probabile che arriverà anche una versione più spinta, come é stato per la granturismo che ha tirato fuori la 4,7 ... Da quando in qua si spara fuori l'intera gamma già dal lancio ??

ma la scheda tecnica di Tamara?


comuqnue, i motori sembrano validi, certo rinnovo la pia perplessità di fronte ad un risparmio di peso di soli 50 kg passando dal V8 al V6 anche biturbo.
Credo che, come al solito, la differenza la farà il prezzo....se avessero l'intuizione di partire bassi...(che non vuol dire regalarla...sia chiaro..) e soprattutto di seguirla commercialmente, potrebbe effettivamente giocare il suo ruolo.
Sul discorso pianale....a parte che comunque parliamo di un pianale Mercedes, e non di un pianale cinese di 30 anni fa copiato dalla Lada o la Skoda di 10 anni prima...e fosse anche il pianale della W210 ciò significa che i suoi 300-400 cv nelle versioni native germaniche e USA li teneva tutti..siamo sempre li: dipende dai costi e dai risultati, se una cosa vecchia e collaudata mi consente di ottenere i risultati spendendo meno...perchè no?  (vedi Mustang, Camaro, etc..che costano come una Golf GTI ma vanno quasi come una M3....) - In questa ottica sono "perplesso" per il peso..temo che, il flusso logico sia: pianale 300C valido ma pesante---> consumi elevati  , solo questo...

Citazione di: THE KAISER il Novembre 16, 2012, 01:07:38
Da quando in qua si spara fuori l'intera gamma già dal lancio ??

infatti solitamente si sparano le versioni più elevate....

da quando in qua BMW presenta la sua segmento F col motore entry level? (idem le altre, ovviamente )