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Citazione di: TonyH il Agosto 19, 2011, 11:20:18
Bisogna macinarne di strada per fare differenze abissali.....

Beh fai presto ad ammucchiare qualche centone di differenza, buttalo via...

Citazione di: &re@ il Agosto 19, 2011, 11:27:51
Beh fai presto ad ammucchiare qualche centone di differenza, buttalo via...

Non lo butto via, ma se per risparmiare qualche centone ne butto qualche migliaia all'acquisto...

Il discorso è sempre lo stesso, il carburante è solo UNA voce di spesa...

Si sì certo, dicevo solo che dai tuoi conti, coi classici 15k km/anno hai già risparmiato 600 euro, che non sono pochi. Ormai il delta di prezzo all'acquisto mi sembra molto contenuto (non so per certe macchine se sia ancora sensibile), forse non ci si mette molto ad ammortizzarlo.
Poi bisogna vedere i costi di manutenzione, ovviamente.

Per la Giulietta erano 3700€.....

Ah però

Adesso lo hanno ridotto a "soli" 3400€ (24.400 m-air, 27800 2.0 jtd 170cv).
Anche Audi non scherza chiedendoti quasi 3000€ per passare dal 1.8 tfsi al 2.0 Tdi 170cv.
BMW e mercedes invece hanno differenze più contenute.

Si vede che sono decisamente poco informato
Avevo presente la pubblicità della Ford che dice che ti vendono la macchina a benza o a gasolio allo stesso prezzo, e comunque anche nel mio caso la differenza fra le due motorizzazioni non sarebbe stata drammatica (al listino attuale sono 500€ in più per il 1.6 da 105CV, 1900€ per il 2.0 da 140CV).
Certo spendere 500€ in più per avere 20CV in meno non mi sembra un grande affare, ma il delta rispetto al 2.0, che ne avrebbe 15 in più e consumerebbe ben meno della mia, lo trovo sensato se uno fa molta strada.

La pubblicità della Ford è abbastanza ingannevole.
In pratica il diesel con lo sconto costa come il benzina di listino....ma non ci credo manco monco che sul benzina non ti farebbero un briciolino di sconto.

Certo, la differenza si riduce molto....ma ti devi accattare quello che hanno in pronta consegna per usufruirne...

Citazione di: &re@ il Agosto 19, 2011, 13:43:12
, ma il delta rispetto al 2.0, che ne avrebbe 15 in più e consumerebbe ben meno della mia, lo trovo sensato se uno fa molta strada.

Ma pure io lo trovo sensato se uno macina tanti km....anche perchè si presume che faccia poca città, dove si possono avere le rogna maggiori. Son mica così integralista 

Ma son sempre valutazione puntuali, non esiste la regola generale....

Citazione di: TonyH il Agosto 19, 2011, 13:11:22
Adesso lo hanno ridotto a "soli" 3400€ (24.400 m-air, 27800 2.0 jtd 170cv).
Anche Audi non scherza chiedendoti quasi 3000€ per passare dal 1.8 tfsi al 2.0 Tdi 170cv.
BMW e mercedes invece hanno differenze più contenute.

In Belgio la differenza sui due 170 cv della Giulietta è minore (1800 €).
Su VW la mia Golf Plus col 160 cv a benzina (ch è un 1400) costa circa 1300€ in meno della 2.0 Tdi 140 cv con prestazioni nella pratica equivalenti tranne forse qualche decimo in meno sullo 0/100.
Per Audi i prezzi sono i seguenti:
A4 1.8 TFSI 160 cv:  30830
A4 2.0 TSFI 180 cv:  32740
A4 2.0 TDI   143 cv: 31650
A4 2.0 TDI   170 cv: 34410
aggiungerei che le prestazioni del 160 cv a benzina sono secondo me più paragonabili al diesel da 143 e quelle del 180 al diesel da 170 quindi le differenze di prezzo "pratiche" non sono certo di 3000€.  Pero' onestamente non saprei dire se le dotazioni di serie dei modelli di cui sopra sono uguali o no.   

Citazione di: lou il Agosto 19, 2011, 15:56:48
aggiungerei che le prestazioni del 160 cv a benzina sono secondo me più paragonabili al diesel da 143 e quelle del 180 al diesel da 170; quindi direi differenze dell'ordine dei 1800€. Pero' onestamente non saprei dire se le dotazioni di serie dei modelli di cui sopra sono uguali o no.   

Aggiungerei anche che nell'uso reale di tutti i giorni, le prestazioni del 2.0 Tdi 143cv siano equiparabili a quelle del 2.0 Tfsi da 180cv. Chiaramente sfruttando il motore al limite il 180cv ha un vantaggio, ma nel range di giri che si utilizza nella guida normale di tutti i giorni, in termini di reattività e vivacità il 143cv T.Diesel va grosso modo come il 180cv T.Benzina.

Citazione di: Patarix il Agosto 19, 2011, 16:26:14
Aggiungerei anche che nell'uso reale di tutti i giorni, le prestazioni del 2.0 Tdi 143cv siano equiparabili a quelle del 2.0 Tfsi da 180cv. Chiaramente sfruttando il motore al limite il 180cv ha un vantaggio, ma nel range di giri che si utilizza nella guida normale di tutti i giorni, in termini di reattività e vivacità il 143cv T.Diesel va grosso modo come il 180cv T.Benzina.

Scusa, ma il discorso non mi torna. Il range dei giri di un benzina è diverso, se ti limiti al range del diesel sfido che il motore a benzina è svantaggiato, è fatto per girare più in alto e così va paragonato. Anche perchè un benzina a 5000 rpm va liscio come il velluto, un diesel arranca. Il range dei giri che si usa nella guida di tutti i giorni è differente, ogni motore ha il suo.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

ribadisco la mia proposta di alcuni giorni fa.. perchè non parliamo un po' di diesel vs benzina?
Anzi no.  D'ora in poi vieterei con apposito articolo dello Statuto del Pistone di ricominciare il solito ritornello, tanto ognuno ha le sue idee e abitudini di guida che sono, secondo me, tutte rispettabili.
Il problema è che per cambiare lo statuto servirebbe un Guebbo efficiente ed invece Lui naviga sulla sua nuova zattera nei mari del sud alla ricerca di qualche sirena compiacente....

Citazione di: Patarix il Agosto 19, 2011, 16:26:14
Aggiungerei anche che nell'uso reale di tutti i giorni, le prestazioni del 2.0 Tdi 143cv siano equiparabili a quelle del 2.0 Tfsi da 180cv. Chiaramente sfruttando il motore al limite il 180cv ha un vantaggio, ma nel range di giri che si utilizza nella guida normale di tutti i giorni, in termini di reattività e vivacità il 143cv T.Diesel va grosso modo come il 180cv T.Benzina.

a sto giro non sono d'accordo...se si parlasse di aspirato benzina 180CV vs turbodiesel 143CV sarebbe sicuramente vero, ma con i nuovi turbo benzina soft la fluidità nella guida rilassata è decisamente superiore a quella dei TD con un range di utilizzo molto superiore...quindi, consumi a parte ovviamente, meglio sempre e comunque il benzina anche per la guida rilassata!

Citazione di: claudio53 il Agosto 19, 2011, 17:00:07
Scusa, ma il discorso non mi torna. Il range dei giri di un benzina è diverso, se ti limiti al range del diesel sfido che il motore a benzina è svantaggiato, è fatto per girare più in alto e così va paragonato. Anche perchè un benzina a 5000 rpm va liscio come il velluto, un diesel arranca. Il range dei giri che si usa nella guida di tutti i giorni è differente, ogni motore ha il suo.

Certamente oltre i 4500-4800 giri (in base ai motori) qualsiasi Td tende ad arrancare. Il discorso è che nella guida di tutti i giorni o in mezzo al traffico, dubito che con un motore a benzina sei sempre oltre i 4500giri....anzi. Stare sempre oltre tale regime vuol dire - quasi sempre - che stai guidando in maniera piuttosto brillante, caso in cui un Turbo Benzina ha modo di erogare gli eventuali cv in più rispeto al Turbo Diesel.

Nel mio caso specifico, fra il Q5 3.0 Tdi ed la X3 35i, fra i 1400 ed i 4500giri la Q5 è molto più reattiva, è molto più facile andare forte. E questo nonostante la Q5 abbia 66cv in meno, pesi 75kg in meno ed abbia rapporti più lunghi. Chiaramente, sfruttando a fondo la meccanica (oltre i 5000 giri), la X3 va più forte della Q5, ma ripeto, questo avviene solo nella guida veramente al limite, sfruttando la meccanica a fondo allungando fino al massimo consentito.