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A dare questi clamorosi annunci è Herald Wester, numero due di Fiat automobilies (appena dopo Marchionne) sul numero di luglio 2010 di Quattroruote. Egli nell'intervista esclude espressamente che Alfa Romeo possa fare concorrenza a BMW e Audi, perché la sua concorrente è e sarà Volkswagen, con vetture di maggiore confort rispetto al passato.
Annuncia poi che la prossima Quattroporte Maserati sarà proposta anche con un V6 con basamento americano, che ci sarà una Maserati del segmento E anche diesel per fare concorrenza ad Audi, BMW e Mercedes....

in pratica maserati farà quello che avrebbe dovuto fare alfa romeo...e alfa sarà declassata?

Citazione di: THE KAISER il Giugno 25, 2010, 20:40:47
e alfa sarà declassata?

Più che un declassamento, mi pare realismo.
OGGI la gente un'Alfa che costa come BMW non la compra. Neanche se è equivalente in tutto per tutto a una BMW
Compra un'Alfa-BMW che costa il 20% in meno....ma così non è molto economicamente sostenibile....ergo...ritariamoci su un prezzo al quale siamo sicuri di vendere...

Citazione di: TonyH il Giugno 25, 2010, 20:43:03
Più che un declassamento, mi pare realismo.
OGGI la gente un'Alfa che costa come BMW non la compra. Neanche se è equivalente in tutto per tutto a una BMW
Compra un'Alfa-BMW che costa il 20% in meno....ma così non è molto economicamente sostenibile....ergo...ritariamoci su un prezzo al quale siamo sicuri di vendere...

concordo...sia con l'analisi di TonyH che con ciò che ne consegue..

tra l'altro si evitano figure barbine ed irritanti ...ovviamente adesso 4R continuerà a scrivere che "le tedesche tremano..." o " è iniziata la sfida ...etc etc"...

la maserati "piccola" non sarà altro che un'altra declinazione della futura 300C...che invece di esser fatta con marchio alfa sarà fatta con marchio Maserati... bah... non mi convince molto, cmq era tutto nel piano industriale... per il discorso Alfa Vs. VW... concordo con Toni anche se mi lascia un po' perplesso...

chiarisco: a me dispiace leggere una cosa simile, dato che in effetti la storia del marchio Alfa è un pò diversa da quella della Volkswagen, però mi piace di più come atteggiamento il  prendere atto della situazione attuale, e con umiltà cercare di risalire la china sapendo che ci vorranno anni, piuttosto che le solite sparate che abbiamo letto in questi anni....generalmente concomitanti con l'uscita di un (riuscito) modello che poi veniva regolarmente abbandonato a se stesso.

Naturalmente il discorso vale anche per Lancia.

Blasfemia...

Paragonare una Giulietta ad una Golf è un'insulto...

Per la Giulietta ovviamente...

L'ho vista bene la nuova AR...è un mezzo con un impatto notevole...non paragonabile ad una Golf...che è una comune compatta...persino la Serie 1 non ha la presenza scenica della Giulietta...

Marchionne e i suoi fedeli a raccogliere le barbabietole...

Citazione di: mariner il Giugno 25, 2010, 21:28:05
chiarisco: a me dispiace leggere una cosa simile, dato che in effetti la storia del marchio Alfa è un pò diversa da quella della Volkswagen, però mi piace di più come atteggiamento il  prendere atto della situazione attuale, e con umiltà cercare di risalire la china sapendo che ci vorranno anni, piuttosto che le solite sparate che abbiamo letto in questi anni....generalmente concomitanti con l'uscita di un (riuscito) modello che poi veniva regolarmente abbandonato a se stesso.

Naturalmente il discorso vale anche per Lancia.

Idem con patate.
La faccenda non mi fa fare i salti di gioia....ma se la realtà è questa che si fa?
O si nasconde la testa sotto la sabbia a mò di struzzo (ma lasciando scoperto il culo), oppure si riparte da quello che è un punto fermo...la realtà non si può cambiare, ci si può solo adeguare..

Citazione di: Samurai X il Giugno 25, 2010, 21:43:57
Blasfemia...

Paragonare una Giulietta ad una Golf è un'insulto...

Per la Giulietta ovviamente...

L'ho vista bene la nuova AR...è un mezzo con un impatto notevole...non paragonabile ad una Golf...che è una comune compatta...persino la Serie 1 non ha la presenza scenica della Giulietta...

Marchionne e i suoi fedeli a raccogliere le barbabietole...

ok..è quindi? alla fine come facciamo a fare utili? ...per fare un esempio: Skoda ha un blasone superiore a quello di VW...si son messi li..tranquilli tranquilli ed han iniziato in 20 anni a fare macchine decenti...senza dire "noi c'abbiamo il blasone e facciamo il mazzo alle BMW"....idem Audi negli anni '80....VW l'ha tirata su pian piano...ADESSO se la gioca con MB e BMW prima no..e poi i coreani, giapponesi etc..

Dove è andata Alfa in 30 anni di "eh ma noi siamo Alfa volete mettere?"...

quindi come la risolleviamo? è una domanda...io leggo su tutti i forum di Alfisti che dicono "eh ma l'Alfa"...ma poi trovano mille scuse per non comprarla...

Audi sarà un ravatto...la A3 un cesso..ma offre motori da 90 cv a 265 (340 quando arriva la RS3) ..trazione integrale, trasmissione automatica, 3 porte, 5 porte, cabrio, etc etc

la serie 1? idem...

Che Alfa non sia mai stata a livello di BMW, Audi e Mercedes, a me è sempre stato molto chiaro, e solo una certa partigianeria nazionalistica ha impedito ad alcuni di accorgersene. La realtà è questa
Detto ciò, io sono molto molto perplesso. Perchè il problema non è tanto darsi una strategia, ma mettere in campo risorse coerenti e utili rispetto agli obiettivi.
Questo clamoroso riposizionamento di Alfa Romeo e Maserati è un riposizionamento in basso di tutto il gruppo Fiat. Eh, sì, perchè se Alfa farà concorrenza a VW, Fiat che farà? Il Low cost?
Insomma, significa abbandonare per sempre una prospettiva, in cambio di una diversa che non mi sembra coerente con il marchio Alfa, e che porrà molti problemi a tutto il gruppo.

Citazione di: mariner il Giugno 25, 2010, 21:51:51
ok..è quindi? alla fine come facciamo a fare utili? ...per fare un esempio: Skoda ha un blasone superiore a quello di VW...si son messi li..tranquilli tranquilli ed han iniziato in 20 anni a fare macchine decenti...senza dire "noi c'abbiamo il blasone e facciamo il mazzo alle BMW"....idem Audi negli anni '80....VW l'ha tirata su pian piano...ADESSO se la gioca con MB e BMW prima no..e poi i coreani, giapponesi etc..

Dove è andata Alfa in 30 anni di "eh ma noi siamo Alfa volete mettere?"...

quindi come la risolleviamo? è una domanda...io leggo su tutti i forum di Alfisti che dicono "eh ma l'Alfa"...ma poi trovano mille scuse per non comprarla...

Audi sarà un ravatto...la A3 un cesso..ma offre motori da 90 cv a 265 (340 quando arriva la RS3) ..trazione integrale, trasmissione automatica, 3 porte, 5 porte, cabrio, etc etc

la serie 1? idem...

Sì, ma non conta fare 15 modelli con 20 motori e 30 allestimenti...io giudico un'auto in sè...Alfa non è un marchio per fare 20 modelli come VW...e mai lo sarà...per essenza...già un'Alfa familiare è una forzatura...ci manca solo fare Suv, monovolume e via dicendo come un generalista...che poi con quello che costa VW ci compri le Alfa oggi come oggi...quindi...

L'unica lacuna tecnica di Fiat oggi sono i motori tra i 260 e i 400 Cv a benzina dove c'è un buco enorme, i diesel sopra i 200 Cv, e gli ibridi...

Alfa è sufficiente che faccia 2 compatte, 2-3 berline, 1 coupè e 1 spider...esiste anche l'essenza di un marchio...sennò lo si butta davvero nel gabinetto...

Stesso discorso per Lancia...

Se Ferrari ha ancora dignità è perchè non si è più abbassata a fare le Ferrari dei poveri...altrimenti a quest'ora era ridotta come Porsche...

Citazione di: Samurai X il Giugno 25, 2010, 22:23:29
Sì, ma non conta fare 15 modelli con 20 motori e 30 allestimenti...io giudico un'auto in sè...Alfa non è un marchio per fare 20 modelli come VW...e mai lo sarà...per essenza...già un'Alfa familiare è una forzatura...ci manca solo fare Suv, monovolume e via dicendo come un generalista...che poi con quello che costa VW ci compri le Alfa oggi come oggi...quindi...

L'unica lacuna tecnica di Fiat oggi sono i motori tra i 260 e i 400 Cv a benzina dove c'è un buco enorme, i diesel sopra i 200 Cv, e gli ibridi...

Alfa è sufficiente che faccia 2 compatte, 2-3 berline, 1 coupè e 1 spider...esiste anche l'essenza di un marchio...sennò lo si butta davvero nel gabinetto...

Stesso discorso per Lancia...

Se Ferrari ha ancora dignità è perchè non si è più abbassata a fare le Ferrari dei poveri...altrimenti a quest'ora era ridotta come Porsche...

scusa cosa vuol dire "ridotta come porsche" ? sono aziende..non onlus...devono fare utili, non fare le macchine che piacciano a 4 gatti nostalgici e rimetterci...Ferrari funziona perchè fa un prodotto che vale...e lo fa pagare e c'è gente che lo compra...Alfa no...perchè tutti ne parlano bene..però poi costano, però non han la TP e via cosi...

Citazione di: MB il Giugno 25, 2010, 22:12:07
Che Alfa non sia mai stata a livello di BMW, Audi e Mercedes, a me è sempre stato molto chiaro, e solo una certa partigianeria nazionalistica ha impedito ad alcuni di accorgersene. La realtà è questa
Detto ciò, io sono molto molto perplesso. Perchè il problema non è tanto darsi una strategia, ma mettere in campo risorse coerenti e utili rispetto agli obiettivi.
Questo clamoroso riposizionamento di Alfa Romeo e Maserati è un riposizionamento in basso di tutto il gruppo Fiat. Eh, sì, perchè se Alfa farà concorrenza a VW, Fiat che farà? Il Low cost?
Insomma, significa abbandonare per sempre una prospettiva, in cambio di una diversa che non mi sembra coerente con il marchio Alfa, e che porrà molti problemi a tutto il gruppo.

come detto..credo che dipenda da come si vogliono interpretare le parole: se deve essere un livellamento verso il basso , come mi par di capire tu paventi...son d'accordo con te che non è bello, io spero invece che sia un "onesto bagno di umiltà" preludio ad una strategia comemrciale di largo respiro..

Considerate però che ha detto VW....che è l'unica casa che oggi è davvero a metà tra una Opel e una BMW....mica han detto Tata....
Così c'è spazio sotto anche per Fiat e via....

Citazione di: mariner il Giugno 25, 2010, 22:29:37
scusa cosa vuol dire "ridotta come porsche" ? sono aziende..non onlus...devono fare utili, non fare le macchine che piacciano a 4 gatti nostalgici e rimetterci...Ferrari funziona perchè fa un prodotto che vale...e lo fa pagare e c'è gente che lo compra...Alfa no...perchè tutti ne parlano bene..però poi costano, però non han la TP e via cosi...

Porsche non ha più il blasone di un tempo...troppo scaduta negli ultimi anni...se Ferrari facesse un'auto sotto i 200mila euro perderebbe prestigio...come lo perderà Maserati se farà una berlina segmento E...ancora ancora un coupè piccolo ma estremo a 2 posti...ma una berlinona...uhm...questi faranno molti danni...ma tanti...la vedo grigia...

Ps. Se siamo onesti intellettualmente AR negli ultimi anni faceva pagare le sue auto cifre molto più oneste e corrette in rapporto al valore dell'auto rispetto a molte concorrenti...generaliste e non...

I 4 gatti nostalgici della TP non sono a me graditi...l'ho detto ampiamente