Mi rivolgo a chi ne capisce. Il PUN ha un andamento variabile orario, giornaliero e mensile. Avendo una tariffazione a fasce (F1, F2, F3) che dovrebbe diminuire i costi nella fascia F3, vedo dall'andamento orario del PUN GME che ultimamente il costo della corrente elettrica è al minimo nella fascia che va dalle 12 alle 15 e non dopo le 23. Come vanno interpreatati questi dati? In parole povere si spende meno in quale fascia oraria attulmente?
https://www.mercatoelettrico.org/it-it/Home/Esiti/Elettricita/MGP/Esiti/PUN
Dipende da che contratto hai, bisogna leggere quello.
Dallo in pasto all'intelligenza artificiale e fatti spiegare bene le condizioni tue.
Io ad esempio pago sempre lo stesso, qualsiasi giorno e qualsiasi orario per un anno. Chi invece ha contratto variabile segue il PUN, ma con diverse modalità che dipendono appunto dal contratto stipulato col gestore.
Sto cambiando gestore e sto passando al prezzo variabile, attenderò la prima bolletta. Mi ero reso conto che passando al prezzo fisso spendo di più di prima.
Citazione di: ChS il Febbraio 26, 2026, 18:19:00
Sto cambiando gestore e sto passando al prezzo variabile, attenderò la prima bolletta. Mi ero reso conto che passando al prezzo fisso spendo di più di prima.
Ma lì è una specie di scommessa.
Se hai il variabile e capita un'impennata paurosa del PUN come nel 2022, prendi una fregatura pazzesca.
Se viceversa hai concordato il prezzo fisso in un'epoca di PUN alto, e poi il PUN ha subìto un tracollo, prendi una fregatura pazzesca.
Bisogna scommettere sull'andamento futuro del PUN.
io ho rinunciato , alla fine spendi quanto consumi e amen
Citazione di: DoguiPlus il Febbraio 27, 2026, 09:02:38
io ho rinunciato , alla fine spendi quanto consumi e amen
L'unica cosa è che allo scadere del contratto tutti i gestori mirano ad incularti con aumenti indiscriminati, per cui devi romperti le balle a cercare un nuovo gestore.
È una delle tante cose incivili di quest'epoca.
Si va bene ma non posso spendere di più ora in una casa di classe A+ rispetto a quella dove ero prima in classe C, poi va bene che ora ho l'induzione e non più il gas però a parità di kW col cambio gestore è aumentata la spesa mensile e credo dipenda dal fatto di essere passato dal variabile al fisso. Vediamo
il fisso per forza di cose costa più del variabile, ha senso farlo solo se ti aspetti un forte aumento.
è come pagare un assicurazione sul futuro, mi pare normale.
Citazione di: ChS il Febbraio 27, 2026, 09:46:38
Si va bene ma non posso spendere di più ora in una casa di classe A+ rispetto a quella dove ero prima in classe C, poi va bene che ora ho l'induzione e non più il gas però a parità di kW col cambio gestore è aumentata la spesa mensile e credo dipenda dal fatto di essere passato dal variabile al fisso. Vediamo
La casa è A+ ma è gas-free oppure il riscaldamento è sempre a gas e pure l'acqua calda ?
Io ho fatto una scelta, per così dire, "sovranista".
Fra i tanti fornitori di energia, la stragrande maggioranza fa capo a società estere, o nel migliore dei casi di altre regioni.
Nulla di male, ma se devo risparmiare 10€ e mandare i miei soldi in Francia o in Cina... o anche solo in Lazio o in Piemonte... beh a questo punto preferisco che rimangano a sostenere i Comuni e i privati del mio territorio.
Quindi ho scelto un fornitore nelle cui partecipazioni sono presenti in buona percentuale i Comuni(sti :P ) delle mie zone.
Pure io sono con loro e penso di spendere qualcosa in più.
Spero in caso di guasto che almeno siano più veloci a intervenire
Citazione di: mauring il Febbraio 27, 2026, 10:26:55
La casa è A+ ma è gas-free oppure il riscaldamento è sempre a gas e pure l'acqua calda ?
E' un sistema ibrido con pannelli, pompa di calore e caldaia centralizzata a gas che si attiva solo quando i pannelli non ce la fanno. Non entro nel tecnico perchè non me ne intendo ma so solo che riscaldamento e acqua calda rientrano nelle spese condominiali, rimane fuori solo acqua fredda e corrente elettrica.
Citazione di: &re@ il Febbraio 27, 2026, 10:40:23
Io ho fatto una scelta, per così dire, "sovranista".
Fra i tanti fornitori di energia, la stragrande maggioranza fa capo a società estere, o nel migliore dei casi di altre regioni.
Nulla di male, ma se devo risparmiare 10€ e mandare i miei soldi in Francia o in Cina... o anche solo in Lazio o in Piemonte... beh a questo punto preferisco che rimangano a sostenere i Comuni e i privati del mio territorio.
Quindi ho scelto un fornitore nelle cui partecipazioni sono presenti in buona percentuale i Comuni(sti :P ) delle mie zone.
Parli di viale Berti Pichat sicuramente, io li ho lasciati perdere da un pezzo conoscendo pure i dirigenti e sapendo che razza di stipendi hanno. Ultimamente ho visto che compaiono ai primi posti come tariffe più convenienti, forse iniziano a calare le braghe ;D
Citazione di: ChS il Febbraio 27, 2026, 13:31:00
E' un sistema ibrido con pannelli, pompa di calore e caldaia centralizzata a gas che si attiva solo quando i pannelli non ce la fanno. Non entro nel tecnico perchè non me ne intendo ma so solo che riscaldamento e acqua calda rientrano nelle spese condominiali, rimane fuori solo acqua fredda e corrente elettrica.
Beh, ma allora passando da classe C a classe A+ non c'è alcun vantaggio dal lato consumo elettrico. Luci ed elettrodomestici sono più o meno sempre quelli, in più hai il piano cottura ad induzione che prima non avevi, e forse c'è pure l'impianto di ventilazione meccanica che consuma anche quello. Casomai con la nuova casa dovresti consumare addirittura di più.
Se i kWh consumati sono più o meno gli stessi di prima, allora l'aumento delle bollette è un problema di contratto con il gestore, e lì la classe energetica conta ben poco.
Infatti è il gestore perchè i kW sono quasi gli stessi, probabilmente anche per tutti gli elettrodomestici nuovi visto che utlizzandoli tutti insieme non mi fanno saltare la corrente al contrario di prima.
Citazione di: ChS il Febbraio 27, 2026, 13:34:34
Parli di viale Berti Pichat sicuramente, io li ho lasciati perdere da un pezzo conoscendo pure i dirigenti e sapendo che razza di stipendi hanno. Ultimamente ho visto che compaiono ai primi posti come tariffe più convenienti, forse iniziano a calare le braghe ;D
Eh già proprio loro.
Guarda, non è che li abbia in grossa simpatia manco io, ne ho proprio fatta solo una questione, diciamo così, "patriottica".
Ecco, ad esempio se adesso l'ennesima guerra facesse salire vertiginosamente il PUN ringrazieresti di avere stipulato un contratto luce a prezzo fisso. ::)
Citazione di: mauring il Marzo 03, 2026, 09:55:10
Ecco, ad esempio se adesso l'ennesima guerra facesse salire vertiginosamente il PUN ringrazieresti di avere stipulato un contratto luce a prezzo fisso. ::)
diciamo più sul gas si dovrebbe sentire questa faccenda
Citazione di: DoguiPlus il Marzo 03, 2026, 10:03:39
diciamo più sul gas si dovrebbe sentire questa faccenda
Sì, ma noi in Italia facciamo parecchia energia elettrica col gas, credo circa il 50% della produzione elettrica nazionale.
E comunque la salita è già cominciata... ::)
Al 22 Febbraio il PUN (energia elettrica) era a 0,086.
Oggi siamo a 0,125 :-\. Fai tu.
Eh si è già salito eccome, aspettavano sto mese che io cambiassi gestore a prezzo variabile, meglio di così non poteva andarmi ;D
Qua i numeri spiegati bene sulla composizione in Italia delle fonti
https://www.terna.it/it/media/comunicati-stampa/dettaglio/consumi-elettrici-2025
E oggi il PUN è schizzato a 0,166, vale a dire che energia elettrica costa il doppio di 12 giorni fa. ::)
E siamo appena agli inizi.
Citazione di: mauring il Marzo 04, 2026, 07:39:29
E oggi il PUN è schizzato a 0,166, vale a dire che energia elettrica costa il doppio di 12 giorni fa. ::)
E siamo appena agli inizi.
meno male che ho un contratto a prezzo bloccato per 12 mesi, previdentissimo ::) ;D
bhe anche la benzina che ha superato stamattina l' 1.7 non è male
Pieno stamattina a 1.83
Citazione di: MRC il Marzo 04, 2026, 08:58:56
meno male che ho un contratto a prezzo bloccato per 12 mesi, previdentissimo ::) ;D
Idem. 8)
Citazione di: mauring il Marzo 04, 2026, 10:49:56
Idem. 8)
ho bisogno di scriverti in privato riguardo a pompe di calore e coibentazioni, hai sempre l'email @infinito.it?
se vuoi mandami il contatto telefonico che ti scrivo su WA va bene sia per email che per messaggio privato
;) ;) ;)
Citazione di: MRC il Marzo 04, 2026, 11:42:09
ho bisogno di scriverti in privato riguardo a pompe
ormai sto forum sta prendendo una deriva.......
Citazione di: Homer il Marzo 04, 2026, 12:09:26
ormai sto forum sta prendendo una deriva.......
bhè alla fine si è sempre chiamato "pistone"... la deriva l'aveva già
Citazione di: Homer il Marzo 04, 2026, 12:09:26
ormai sto forum sta prendendo una deriva.......
il tema è che l'argomento è interessante, è l'execution che fa paura
Citazione di: Emi il Marzo 04, 2026, 12:12:06
il tema è che l'argomento è interessante, è l'execution che fa paura
io aprirei la sezione "Wellcum"... per far concorrenza a Escort Advisor apriamo Exige Advisor
Prezzi previsti per domani massimo alle 19 di 175 euro/MWh e minimo alle 14 di 92 euro/MWh quindi è già sceso notevolmente dal picco di alcuni giorni fa, la guerra c'entra fino ad un certo punto....
in compenso il diesel stamattina alla tamoil era sopra i 2 euro e la benzina sopra 1.8
Tutta speculazione
gasolio a 1,95 disastro per l'economia , comunque mi è arrivata la bolletta tanto temuta.
sicuramente con l'auto elettrica il consumo di luce và su tanto, pagato alla fine circa 0,32 al kw (iva al 22%) mi pare tanto sinceramente.
A parte i 150euro+iva dell'aumento di potenza a 6kw.
Citazione di: DoguiPlus il Marzo 09, 2026, 09:16:55
gasolio a 1,95 disastro per l'economia , comunque mi è arrivata la bolletta tanto temuta.
sicuramente con l'auto elettrica il consumo di luce và su tanto, pagato alla fine circa 0,32 al kw (iva al 22%) mi pare tanto sinceramente.
A parte i 150euro+iva dell'aumento di potenza a 6kw.
I costi fissi fanno sì che meno consumi più paghi al kWh.
Io pago all'incirca quella cifra lì se consumo 100-200 kWh. Se invece ne consumo 1000, come a Gennaio ad esempio, pago 0,25 circa.
C'è anche di mezzo il canone RAI, comunque, che sfasa i conti.
Però ho trifase e credevo che l'immissione fosse limitata a 6 kW invece vedo che alle volte ne sparo in rete anche 8 senza problemi. Boh.
Qua in zona sabato ho trovato la benzina rispettivamente a 1,71 e 1,87 in due distribitori a due km di distanza, il primo una pompa bianca (sottomarca IP) e l'altro un Q8 quindi devo capire quanto c'entra l'aumento del petrolio.....
Citazione di: ChS il Marzo 09, 2026, 13:28:52
Qua in zona sabato ho trovato la benzina rispettivamente a 1,71 e 1,87 in due distribitori a due km di distanza, il primo una pompa bianca (sottomarca IP) e l'altro un Q8 quindi devo capire quanto c'entra l'aumento del petrolio.....
temo poco, Eni a Torino ha rialzato di pochissimo, (stamattina gasolio a 1,89) Q8 si è lanciata e sempre stamattina era sopra i 2 euro
Citazione di: Emi il Marzo 09, 2026, 14:44:41
temo poco, Eni a Torino ha rialzato di pochissimo, (stamattina gasolio a 1,89) Q8 si è lanciata e sempre stamattina era sopra i 2 euro
alla solita pompa bianca vicino a ufficio dove faccio di solito gasolio stamattina fatta a 1,979. Venerdi mattina era a 1,899. il 10/2 (ultima volta che avevo fatto gasolio prima di lasciare la mokka al carrozziere) era a 1,679. Il 26/1 era a 1,569
quello che non riesco a capire è la logica per cui la benzina è rimasta a 1,7/1,75 (quando 2 mesi fa era più o meno agli stessi valori). Questa è pura speculazione perchè non è pensabile che per la guerra aumenti solo il gasolio...
Citazione di: Homer il Marzo 09, 2026, 17:30:14
alla solita pompa bianca vicino a ufficio dove faccio di solito gasolio stamattina fatta a 1,979. Venerdi mattina era a 1,899. il 10/2 (ultima volta che avevo fatto gasolio prima di lasciare la mokka al carrozziere) era a 1,679. Il 26/1 era a 1,569
quello che non riesco a capire è la logica per cui la benzina è rimasta a 1,7/1,75 (quando 2 mesi fa era più o meno agli stessi valori). Questa è pura speculazione perchè non è pensabile che per la guerra aumenti solo il gasolio...
magari salvini ha tolto le famose accise solo sulla benzina?
E' speculazione pura al momento, fatta probabilmente sui trasportatori (per ora)
Fatta adesso benzina all'ENI. 1,859/litro.
Gasolio di poco sopra i 2 euro.
Alla pompa non c'era nessuno, presumo fosse una di quelle col prezzo più alto, ma ero col van per cui cercare un'altra pompa mi sarebbe costato molto di più. ;D
a mia memoria il diesel non è stato cosi alto neanche con le ultime guerre/carestie
Ieri pieno benza a 1,76
E poi dicono che l'auto elettrica non conviene, bello ed economico bruciare petrolio eh ;D
Citazione di: ChS il Marzo 10, 2026, 13:28:47
E poi dicono che l'auto elettrica non conviene, bello ed economico bruciare petrolio eh ;D
L'energia elettrica invece è stabilissima come prezzo... ::) ;D
Negli ultimi dieci giorni è aumentata solo del 60%.
Vuoi scommettere che chi va a corrente spende molto meno di chi va a gasolio?
Citazione di: ChS il Marzo 10, 2026, 13:36:01
Vuoi scommettere che chi va a corrente spende molto meno di chi va a gasolio?
Se risparmia qualcosa, resiste un po' di tempo e poi spende il doppio dallo psicologo per ritrovare la pace interiore.
Qualcosa è bellissima col gasolio a 2 euro ;D ;D ;D ;D
;D
Citazione di: &re@ il Marzo 10, 2026, 15:17:58
;D
potrebbe farmi un preventivo per 5 litri di gasolio? Poi ci penso, ne parlo con mia moglie, e vediamo se ce lo possiamo permettere 8) 8)
Citazione di: lou il Marzo 10, 2026, 15:34:05
potrebbe farmi un preventivo per 5 litri di gasolio? Poi ci penso, ne parlo con mia moglie, e vediamo se ce lo possiamo permettere 8) 8)
;D ;D ;D
Devo avere da qualche parte un litro di gasolio d'annata che mi ero riservato per la pulizia. Potrei rivenderlo e diventare bilionario ;D ma dopo come pulisco ? :P
Comunque non siamo ancora al record del 2022, se ben ricordo.
Roba da 2.2-2.3 al litro e oltre.
E intanto Orban, per i suoi "paesani" ha posto un tetto al prezzo dei carburanti: circa 1,70 il prezzo del gasolio.
Citazione di: tappo il Marzo 10, 2026, 17:45:41
E intanto Orban, per i suoi "paesani" ha posto un tetto al prezzo dei carburanti: circa 1,70 il prezzo del gasolio.
Qual'è lo stipendio base dei suoi "paesani"?
Mi rispondo: 850/950.
;D ;D ;D
Citazione di: Losna il Marzo 10, 2026, 21:14:04
Qual'è lo stipendio base dei suoi "paesani"?
A dicembre 2025, lo stipendio lordo medio in Ungheria ha raggiunto circa 789.200 HUF (circa 2.000€) al mese, evidenziando una crescita sostenuta. Il netto varia generalmente, con il salario minimo 2024 a 266.800 HUF lordi (circa 686€) e una media nazionale intorno a 1.569€ lordi. I settori finanziari e Budapest offrono retribuzioni più elevate.
Ecco i dettagli principali:
Salario Lordo Medio (Fine 2025): ~789.200 HUF/mese.
Salario Netto Medio: Il netto, dopo una tassazione del 33,5% (15% IRPEF + 18,5% contributi), si aggira spesso tra i 1.000€ e i 1.300€ al mese, a seconda delle detrazioni.
Differenze Regionali/Settoriali: Gli stipendi a Budapest sono solitamente più alti della media nazionale. Il settore finanziario registra medie più elevate (oltre 670.000 HUF lordi nel 2019).
Crescita Salariale: Il 2025 ha mostrato una crescita robusta, con aumenti superiori all'8%.
Tassazione: Il sistema ungherese prevede un'imposta sul reddito del 15% e contributi sociali del 18,5% a carico del dipendente.
attenzione alle truffe telefoniche ;D
L'unica cosa sensata sarebbe riaprire i mercati alla Russia con tutto quello che ne consegue ma preferiamo far finta di poterne fare a meno.
Con la guerra si scontano le proprie scelte energetiche e di sviluppo
Sull'onda dei rincari di gas e petrolio innescati dalla guerra in Iran, una nuova analisi del think tank EMBER fotografa realtà molto diverse tra i principali paesi importatori di gas dell'UE. Le differenze sono particolarmente marcate tra la Spagna, che ha aggiunto 40 GW di capacità da energie rinnovabili dal 2019, e l'Italia, che rimane fortemente dipendente dal gas per la produzione di energia elettrica.
Tre dati chiave
Il costo dell'energia prodotta da gas nell'UE è aumentato di oltre il 50% nei primi dieci giorni del conflitto, a partire dal 28 febbraio. La volatilità dei prezzi è aumentata, in particolare nelle ore mattutine e serali, più dipendenti dal gas.
Ma i paesi che dipendono meno dall'energia a gas sono meno esposti agli aumenti del prezzo dell'elettricità. In Spagna, per esempio, il gas ha influenzato il prezzo dell'elettricità solo nel 15% delle ore dall'inizio del 2026, rispetto all'89% in Italia.
Infine, i prezzi medi dell'energia in Spagna rimangono al di sotto del costo dell'energia prodotta da gas, e inferiori rispetto agli altri paesi dell'UE con un ampio parco di centrali a gas.
Insomma, energia pulita e sicurezza energetica vanno insieme!
Inoltre, siccome se ne parla a livello italiano ed europeo (vedi anche la recente lettera aperta di noi scienziati) è il caso di sottolineare che il balzo dei costi del gas incide sui costi dell'energia a gas almeno il doppio rispetto al costo del carbonio previsto dal Sistema europeo di scambio delle quote di emissione (EU ETS). Agli attuali prezzi del gas, il costo del carbonio costituisce al massimo circa il 10% della bolletta elettrica media delle famiglie dell'UE, meno dell'aliquota media dell'IVA (18%).
Qui il rapporto completo
https://ember-energy.org/latest-insights/latest-energy-shock-reminds-europe-of-its-risky-gas-reliance/
Antonello Pasini
Aggiornamento inculata della guerra:
PUN Energia Elettrica
01/03/2026 0,10525 €/kWh
18/03/2026 0,14987 €/kWh
Aumento del 43% circa.
PSV GAS
01/03/2026 0,35226 €/Smc
18/03/2026 0,57056 €/Smc
Aumento del 62% circa.
Porca troia :o
https://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=59469.0;topicseen
quando ChS non si era ancora talebanizzato
Citazione di: Losna il Marzo 18, 2026, 15:51:12https://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=59469.0;topicseen
quando ChS non si era ancora talebanizzato
Il mondo in 6 anni è progredito anche se spesso certi uomini non ne vogliono sentir nemmeno parlare, non mi riferisco a questo ambito ma ad altri
Citazione di: ChS il Marzo 19, 2026, 08:12:16Il mondo in 6 anni è progredito anche se spesso certi uomini non ne vogliono sentir nemmeno parlare, non mi riferisco a questo ambito ma ad altri
No, è REGREDITO.
Citazione di: Losna il Marzo 19, 2026, 08:20:29No, è REGREDITO.
Puoi sempre tornare a vivere in mezzo ad un bosco scaldandoti con la legna e lavandoti nei fiumi, visto che la regressione è abbandonare i fossili
Di sti tempi vivere nei boschi è pericoloso...
Citazione di: Homer il Marzo 19, 2026, 08:47:13Di sti tempi vivere nei boschi è pericoloso...
dipende, se sei extracomunitario fricchettone magari fai notizia e diventi famoso, io faccio sempre il tifo per una frana o un alluvione
Citazione di: mauring il Marzo 18, 2026, 10:33:29Aggiornamento inculata della guerra:
PUN Energia Elettrica
01/03/2026 0,10525 €/kWh
18/03/2026 0,14987 €/kWh
Aumento del 43% circa.
PSV GAS
01/03/2026 0,35226 €/Smc
18/03/2026 0,57056 €/Smc
Aumento del 62% circa.
Gas schizzato oggi a 0,67308
Energia elettrica a 0,15745
Che problema c'è, il gas ce lo da Trump, basta pagare ;D
Citazione di: ChS il Marzo 20, 2026, 13:32:48Che problema c'è, il gas ce lo da Trump, basta pagare ;D
putin lo regala...insieme a 4 battone e una riga di coca
Citazione di: Homer il Marzo 20, 2026, 14:23:02putin lo regala...insieme a 4 battone e una riga di coca
Vai a vedere quanto costava preso da lui e quanto adesso preso liquido e poi rigassificato in Italia
I dati aggiornati al 21 marzo 2026: Spagna a 37,57 euro per megawattora, Germania a 102,39, Italia a 157,45 euro.
Citazione di: ChS il Marzo 30, 2026, 09:09:23I dati aggiornati al 21 marzo 2026: Spagna a 37,57 euro per megawattora, Germania a 102,39, Italia a 157,45 euro.
troppe macchine elettriche...bisogna tornare al cherosene
Accordo su Hormuz saltato, PUN di colpo aumentato.
E del 40 % rispetto a ieri...
Mau ma io che ho la tariffa bioraria , cosa fanno la media dei punti mensili?
Oppure pago in modo puntale?
Citazione di: DoguiPlus il Aprile 13, 2026, 12:43:02Mau ma io che ho la tariffa bioraria , cosa fanno la media dei punti mensili?
Oppure pago in modo puntale?
Quello che ho postato io è il PUN monorario.
Esistono anche i PUN specifici delle fasce orarie, F1 F2 F3.
https://www.aceaenergia.it/tabelle-indici/tabella-indice-pun-fasce
Ho cambiato operatore e col primo mese di bolletta ho visto che la tariffa è scesa a parità di consumo, il bello è che dal sito Arera con quello precedente avrei dovuto spendere meno....devo capire che affidabilità abbia quel sito.
che ne pensate di questa soluzione? potrebbe essere valida?
https://www.enersun.it/landing/pavimento-fotovoltaico-p1?f=gpm&c=pavimento-fotovoltaico-p1&gad_source=1&gad_campaignid=22310987721&gbraid=0AAAAA90vLDF6JwP870VVEvlGyIyZHavcv&gclid=EAIaIQobChMI9Yyg5JX1kwMVkICDBx18TBYxEAAYASAAEgL9bPD_BwE
A parte che mi immagino costi il triplo di un fotovoltaico normale, dipende da dove lo metti.
È chiaro che un pannello, più in basso è e più è soggetto a ombra, per cui produce poco.
Certo, se uno non ha altra possibilità può tentare quello, ma alla fine non credo convenga, a meno che l'energia non salga veramente tanto come costo.
Citazione di: mauring il Aprile 17, 2026, 17:20:54dipende da dove lo metti.
sul pavimento del balcone ;D
Citazione di: tappo il Aprile 17, 2026, 18:31:15sul pavimento del balcone ;D
Almeno che sia esposto a sud, altrimenti fai più energia pedalando con una dinamo.
Citazione di: mauring il Aprile 17, 2026, 20:31:41Almeno che sia esposto a sud, altrimenti fai più energia pedalando con una dinamo.
purtroppo è esposto a est :(
Citazione di: tappo il Aprile 18, 2026, 13:16:35purtroppo è esposto a est :(
fai ruotare su se stesso tutto il condominio
Citazione di: Emi il Aprile 20, 2026, 10:42:41fai ruotare su se stesso tutto il condominio
o sposta il sole
o cambio casa ;D ;D ;D
comunque questa è già casa nuova.. solo che non ancora vado ad abitarci perchè ho dovuto mettere di mezzo l'avvocato per gravi vizi di costruzione ;D
Citazione di: tappo il Aprile 20, 2026, 13:10:24o cambio casa ;D ;D ;D
comunque questa è già casa nuova.. solo che non ancora vado ad abitarci perchè ho dovuto mettere di mezzo l'avvocato per gravi vizi di costruzione ;D
Che disperazione.
Ce ne fosse uno ormai che sappia fare bene il suo lavoro... :-X
Citazione di: tappo il Aprile 20, 2026, 13:10:24o cambio casa ;D ;D ;D
comunque questa è già casa nuova.. solo che non ancora vado ad abitarci perchè ho dovuto mettere di mezzo l'avvocato per gravi vizi di costruzione ;D
Vizi di che tipo? CHiedo per curiosità perchè anche io sono in una casa nuova dove ancora devono sistemare i dettagli
Citazione di: ChS il Aprile 20, 2026, 13:39:46Vizi di che tipo? CHiedo per curiosità perchè anche io sono in una casa nuova dove ancora devono sistemare i dettagli
se te lo dico non ci credi.... ti posto le foto, così da rendertene conto.. in poche parole, in fase di compromesso mi hanno fatto vedere un rendere, poi, in fase di costruzione, hanno fatto un palazzo completamente diverso (primo motivo di causa), inoltre, si sono accorti di essersi dimenticati i pluviali, e dalla foto ti mostro che soluzione hanno trovato per risolvere >:( >:( (secondo motivo di causa).. poi ci sarebbe la porta del bagno, che è stata costruita sul piatto doccia, perchè non hanno rispettato le misure dei miei architetti (terzo motivo di causa)....siamo bloccati da ormai settembre 2024, perchè io non cedo e loro nemmeno.... giovedì il mio avvocato proverà ad avere un ultimo incontro conciliatorio, e poi quello che sarà sarà....Immagine WhatsApp 2025-09-16 ore 10.14.29_80ab5fc6.jpgImmagine WhatsApp 2025-09-16 ore 10.15.02_3191d434.jpgImmagine WhatsApp 2025-12-11 ore 16.33.19_64e5d7d9.jpgImmagine WhatsApp 2025-12-11 ore 16.33.19_c9184ff1.jpgImmagine WhatsApp 2025-12-11 ore 16.33.19_b847bbb5.jpg
no daì è un fake...
Citazione di: MRC il Aprile 20, 2026, 17:01:33no daì è un fake...
no, è la verità >:( >:( >:( >:(
La grondaia è geniale ;D
Citazione di: Homer il Aprile 20, 2026, 18:17:18La grondaia è geniale ;D
motivo principale per il quale sto facendo causa al costruttore >:( >:( >:(
Citazione di: tappo il Aprile 20, 2026, 19:04:07motivo principale per il quale sto facendo causa al costruttore >:( >:( >:(
ok la causa ma poi i vizi ti tocca tenerli in quanto o sbrani la casa per passare le grondaie o la vendi e ne prendi una fatta a modino
Metti sul terrazzo un bidone per recuperare l'acqua piovana e facci entrare dentro la grondaia, così ti senti green. ;D
:o
io amo il tipo della grondaia!!!!!!!
altro che a mio cugino puttana eva questo va spedito in mezzo all'atlantico
Citazione di: Emi il Aprile 21, 2026, 11:04:10questo va spedito in mezzo all'atlantico
;D ;D ;D
Senza parole...ma come fanno a dimenticarsi le grondaie :o
Io per fortuna ho comprato un nuovo già costruito e finito quindi ho potuto vedere tutto prima di comprare.
Citazione di: ChS il Aprile 21, 2026, 13:13:50Senza parole...ma come fanno a dimenticarsi le grondaie :o
Io per fortuna ho comprato un nuovo già costruito e finito quindi ho potuto vedere tutto prima di comprare.
Infatti l'imperativo è: "Mai comprare sulla carta".
Però, preparati, perché se mancano dei dettagli e tu hai già pagato tutto, non verranno mai a metterli a posto. E se verranno faranno dei lavori da culo.
Non bisognerebbe mai saldare tutto se manca qualcosa.
Citazione di: mauring il Aprile 21, 2026, 13:17:06Infatti l'imperativo è: "Mai comprare sulla carta".
Probabilmente è vero, ma io, nella mia limitata esperienza ho avuto culo:
Nel 1972 acquistato appartamento sulla carta nei dintorni di Torino..fortunatamente non ebbi nessun problema.
Nel 1980 a Torino nel "vecchio", fatto completamente ristrutturare da me.. senza problemi...
Nel 1985 appartamento a Lussemburgo nel vecchio, senza problemi.
Nel 1987 villetta a schiera a Bruxelles, nuova ma con molti lavori ancora da eseguire (bagni, pavimenti)... no problemi.
Nel 1991/92 ad Arlon (Belgio) fatto costruire villetta da ditta che costruiva chiavi in mano, praticamente un acquisto sulla carta, no problemi (ci ho vissuto 20 anni).
Nel 1995 in Costa Brava(Spagna) villetta nuova appena finita, no problemi.
Nel 1997 stesso posto, altra villetta appena finita, emersi dopo pochi mesi problemi alla piscina, risolti dal costruttore, e problemi ad alcuni pavimenti... mai risolti.
Nel 2002 sempre ad Arlon, fatta costruire casa chiavi in mano, dalla stessa ditta, che ho poi venduto senza abitarla, senza problemi.
Nel 2012 dove vivo adesso, vicino a Cuneo, villetta vecchia di 7 anni, con alcuni leggeri difetti progettuali rilevati in un secondo tempo e che ho fatto sistemare io.
Citazione di: mauring il Aprile 21, 2026, 13:17:06Infatti l'imperativo è: "Mai comprare sulla carta".
Però, preparati, perché se mancano dei dettagli e tu hai già pagato tutto, non verranno mai a metterli a posto. E se verranno faranno dei lavori da culo.
Non bisognerebbe mai saldare tutto se manca qualcosa.
ma infatti io non ho pagato ancora la casa, e non ho rogitato.. ho versato il 50% del prezzo.....
ho comprato su carta perchè da loro abbiamo già acquistato in passato.. tra case, garage e locali commerciali, abbiamo acquistato come minimo almeno 10 immobili..
Citazione di: MRC il Aprile 20, 2026, 19:32:04ok la causa ma poi i vizi ti tocca tenerli in quanto o sbrani la casa per passare le grondaie o la vendi e ne prendi una fatta a modino
guarda, io ho già chiesto dei preventivi, e per spostare la porta del bagno spenderei non più di 500 €, e quindi potrei farlo anche io il lavoro, ma per quanto riguarda i pluviali, lì devono pensarci loro, e fin quando non mi faranno i fori sul balcone per farli scendere giù, la casa non me la prendo....
Citazione di: ChS il Aprile 21, 2026, 13:13:50Senza parole...ma come fanno a dimenticarsi le grondaie :o
Io per fortuna ho comprato un nuovo già costruito e finito quindi ho potuto vedere tutto prima di comprare.
come hanno fatto? perchè hanno cambiato la facciata originale, quella che era rappresentata sul render, e nel cambiarla, non avranno pensato a dove far passare le grondaie, e hanno fatto uno schifo, tipo Centro Pompidou di Parigi >:( Immagine WhatsApp 2025-12-01 ore 17.24.09_bc190f32.jpgImmagine WhatsApp 2025-12-01 ore 17.24.09_a8b026ca.jpg
questo era il render originaleWhatsApp Image 2026-01-09 at 19.01.44.jpegWhatsApp Image 2026-01-09 at 19.04.07.jpeg
Ma è tutta un'altra cosa. :o
È una truffa vera e propria. :(
Ma veramente... ma come cazzo è possibile ? :o :o :o
assolutamente! ma sono del mestiere? un avvocato anche scarso vince a mani basse con il rendering in mano
Citazione di: mauring il Aprile 21, 2026, 13:17:06Infatti l'imperativo è: "Mai comprare sulla carta".
Però, preparati, perché se mancano dei dettagli e tu hai già pagato tutto, non verranno mai a metterli a posto. E se verranno faranno dei lavori da culo.
Non bisognerebbe mai saldare tutto se manca qualcosa.
Non è sempre così, io nel 2009 a Bologna comprai nuovo su carta e alla fine non abbiamo avuto particolari problemi nonostante la ditta dopo il cantiere dichiarò fallimento ma è spesso un classico in quanto poi riaprono con altra ragione sociale. Stavolta invece abbiamo preso da un costruttore che esiste da 30 anni e dopo quasi 6 mesi direi che va tutto bene, ho però capito che qua in Trentino lavorano diversamente e già il fatto che gli artigiani e operai siano tutti italiani e spesso giovani fa capire molte cose. Resta il fatto che sulla carta non comprerei mai più. troppe incognite e nessuna certezza.
Citazione di: MRC il Aprile 22, 2026, 10:06:12assolutamente! ma sono del mestiere? un avvocato anche scarso vince a mani basse con il rendering in mano
oltre al fatto che in corso d'opera hanno cambiato il materiale da capitolato.. per farti capire, prima della stipula del compromesso nel loro ufficio avevano tutto della Marazzi.. dopo che hanno venduto l'80% degli appartamenti, da Marazzi sono passati a RAK (non so se siano allo stesso livello o meno).. naturalmente sul preliminare hanno solo scritto "materiali di pregio", ma non hanno specificato la marca..
Ehh, alla fine è tutto riassunto nella mia opera lirica "La casa ideale", presto in scena alla Scala di Milano. ;D ;D
https://m.youtube.com/watch?v=xJTM6qnfZo8
Tonando in tema costi energetici, visto che E.ON mi ha mandato una proposta di rinnovo del contratto che non prevedeva più la tariffa fissa, bensì quella variabile (e di questi tempi è molto rischioso...) ho cambiato per l'ennesima volta gestore.
Ho trovato Dolomiti Energia che mi fa 0,099 euro/kWh (componente energia) con tariffa fissa monorario per un anno. Mi sembra molto buono.
Citazione di: mauring il Aprile 23, 2026, 11:28:07Tonando in tema costi energetici, visto che E.ON mi ha mandato una proposta di rinnovo del contratto che non prevedeva più la tariffa fissa, bensì quella variabile (e di questi tempi è molto rischioso...) ho cambiato per l'ennesima volta gestore.
Ho trovato Dolomiti Energia che mi fa 0,099 euro/kWh (componente energia) con tariffa fissa monorario per un anno. Mi sembra molto buono.
t'invidio che riesci a starci dietro, vuoi per caso diventare mio ufficio acquisti?? :P
Dopo oggi quando avrò dieci minuti, vi scrivo qualcosa sulle ricariche gratis che mi stanno rompendo le WALLE e le ritengo un male per il movimento elettrico!
Citazione di: DoguiPlus il Aprile 23, 2026, 11:37:49Dopo oggi quando avrò dieci minuti, vi scrivo qualcosa sulle ricariche gratis
non stiamo piu nella pelle
Citazione di: Emi il Aprile 23, 2026, 11:50:48non stiamo piu nella pelle
"pelle in senso epidermico?"
"no pelle, mi hai rotto le pelle"
cit Lino Banfi
Citazione di: DoguiPlus il Aprile 23, 2026, 11:37:49t'invidio che riesci a starci dietro, vuoi per caso diventare mio ufficio acquisti?? :P
Non c'ha un cazzo da fare, passa le giornate a parlare con ChatGPT... io preferisco spendere due soldi in più di luce :P :P :P
Citazione di: mauring il Aprile 23, 2026, 11:28:07Tonando in tema costi energetici, visto che E.ON mi ha mandato una proposta di rinnovo del contratto che non prevedeva più la tariffa fissa, bensì quella variabile (e di questi tempi è molto rischioso...) ho cambiato per l'ennesima volta gestore.
Ho trovato Dolomiti Energia che mi fa 0,099 euro/kWh (componente energia) con tariffa fissa monorario per un anno. Mi sembra molto buono.
Io sono passato ad Octopus ed al contrario di quanto sosteneva Arera sto spendendo meno che con Italia Gas e Luce considerato che il mio consumo è praticamente costante sui 150 kW mese
Citazione di: MRC il Aprile 23, 2026, 11:54:36"pelle in senso epidermico?"
"no pelle, mi hai rotto le pelle"
cit Lino Banfi
stupendo
anche se spesso dogui sembra banfi davanti al colosseo con i sottotitoli in arabo
Citazione di: &re@ il Aprile 23, 2026, 12:12:10Non c'ha un cazzo da fare, passa le giornate a parlare con ChatGPT... io preferisco spendere due soldi in più di luce :P :P :P
Macché, sono molto impegnato con
CATGpt, l'intelligenza superiore che mi insegna a vivere bene. 8) ;D
Citazione di: mauring il Aprile 22, 2026, 21:13:18Ehh, alla fine è tutto riassunto nella mia opera lirica "La casa ideale", presto in scena alla Scala di Milano. ;D ;D
https://m.youtube.com/watch?v=xJTM6qnfZo8
oggi abbiamo avuto un primo incontro per trovare un accordo.. purtroppo la facciata non si può cambiare e me la devo tenere così :-X :-X il mio avvocato ha fatto fare la prima mossa a lui, e lui ha detto che non sa se riuscirà a fare i fori per i pluviali, ed inoltre voleva riconoscermi 500 € per tutti gli altri "fastidi".... naturalmente gli abbiamo detto che i pluviali devono sistemarli loro, e la cifra per risolvere i "fastidi" deve avere, come minimo, 4 zeri.. non so se accetteranno ::)
500 euro, ahahah, che faccia tosta. ;D :-X
Minaccia di scrivere ai giornali locali, all' ANCE (Associazione Nazionale Costruttori Edili), a Confartigianato Edilizia, adiconsum, associazione artigiani, e via discorrendo, nonché mettere una bella recensione sul web. Vedrai come cala le braghe, a meno che non sia un malavitoso con varie conoscenze...ehm...pericolose ... ::)
Quello che mi ha costruito il garage aggiuntivo mi aveva fatto dei lavori da culo e non voleva venire a metterli a posto.
Avevo tutte le prove, con foto, contratti, ecc., ho messo una recensione di fuoco, è arrivato subito a mettere a posto tutto pregandomi di togliere la recensione. ;D
Citazione di: mauring il Aprile 23, 2026, 20:21:38500 euro, ahahah, che faccia tosta. ;D :-X
Minaccia di scrivere ai giornali locali, all' ANCE (Associazione Nazionale Costruttori Edili), a Confartigianato Edilizia, adiconsum, associazione artigiani, e via discorrendo, nonché mettere una bella recensione sul web. Vedrai come cala le braghe, a meno che non sia un malavitoso con varie conoscenze...ehm...pericolose ... ::)
non so se sia un malavitoso, ma comunque gli ho detto che farò una cattiva pubblicità se non riconosce i miei diritti, e così gli ultimi appartamenti da vendere gli resteranno sullo stomaco ;D
anche se è il 3D sbagliato, pubblico qui.....
a Termoli benzina e diesel allo stesso prezzo :o :o
visto che ne avevo parlato sempre in questo 3D, con la casa ancora nessuna novità ::)
fatto pieno verde stamattina (dopo un mese abbondante che non usavo la macchina), prezzo appena sotto i 2 euro.
Citazione di: tappo il Maggio 21, 2026, 18:20:29anche se è il 3D sbagliato, pubblico qui.....
a Termoli benzina e diesel allo stesso prezzo :o :o
visto che ne avevo parlato sempre in questo 3D, con la casa ancora nessuna novità ::)
Qui da 2-3 giorni quasi ovunque la benzina è uguale o un filo piu' cara del gasolio. Per me ci stanno prendendo per il culo, ma qualcuno controlla ? :-\
Citazione di: alura il Maggio 22, 2026, 12:07:43Qui da 2-3 giorni quasi ovunque la benzina è uguale o un filo piu' cara del gasolio. Per me ci stanno prendendo per il culo, ma qualcuno controlla ? :-\
Sono un branco di delinquenti,nel solito distributore del Tosano a Legnago il diesel costa addirittura 2 centesimi in meno della benzina. Per la cronaca mi dicono che in Slovenia la benzina è a 1.68 e gasolio a 1.73
Viviamo in un sistema impazzito da rifondare, il cui mercato genera prezzi senza senso sulla base di variabili ignote ai cittadini.
Ditemi voi il senso di queste oscillazioni del PUN (anche del 38% da un giorno all'altro) dal momento che negli ultimi giorni non è successo niente di eclatante sul fronte energetico.
Citazione di: mauring il Maggio 22, 2026, 15:00:42Viviamo in un sistema impazzito da rifondare, il cui mercato genera prezzi senza senso sulla base di variabili ignote ai cittadini.
Ditemi voi il senso di queste oscillazioni del PUN (anche del 38% da un giorno all'altro) dal momento che negli ultimi giorni non è successo niente di eclatante sul fronte energetico.
Al sabato e alla domenica le tariffe sono più basse perché le industrie e gli uffici sono chiusi e la domanda di energia elettrica è più bassa.
Citazione di: baranzo il Maggio 22, 2026, 15:18:06Al sabato e alla domenica le tariffe sono più basse perché le industrie e gli uffici sono chiusi e la domanda di energia elettrica è più bassa.
E allora come si spiega che l'energia venerdì scorso costava il 23% più di oggi ?
E come si spiega che l'energia martedì 12 costava il 10% in meno di sabato 9 e domenica 10, mentre secondo il tuo ragionamento avrebbe dovuto costare di più ?
È normale tutto ciò? Come potrà mai orientarsi un cittadino in una giungla schizofrenica simile ?
Per quelli che "La Cina è un modello da seguire in quanto a sostenibilità, energia green, ecc. ecc.". ::)
https://www.rainews.it/amp/articoli/2026/05/esplode-miniera-di-carbone-in-cina-almeno-82-morti-9-dispersi-soccorsi-in-corso-8436beab-1fdb-4d9b-a049-6084106695fe.html
Hanno appena detto sul tg di la7 che il carbone provvede al 60% del fabbisogno energetico cinese.
Proprio un modello da imitare...
Citazione di: mauring il Maggio 23, 2026, 13:55:19Hanno appena detto sul tg di la7 che il carbone provvede al 60% del fabbisogno energetico cinese.
poi però ti bloccano le auto a torino....hahahahha
Citazione di: mauring il Maggio 23, 2026, 13:55:19Per quelli che "La Cina è un modello da seguire in quanto a sostenibilità, energia green, ecc. ecc.". ::)
https://www.rainews.it/amp/articoli/2026/05/esplode-miniera-di-carbone-in-cina-almeno-82-morti-9-dispersi-soccorsi-in-corso-8436beab-1fdb-4d9b-a049-6084106695fe.html
Hanno appena detto sul tg di la7 che il carbone provvede al 60% del fabbisogno energetico cinese.
Proprio un modello da imitare...
O tu o loro avete capito esattamente il contrario... la tua amata IA dice
La Cina è leader mondiale assoluto nelle energie rinnovabili. Nel mix elettrico nazionale, le fonti pulite (eolico, solare, idroelettrico e nucleare) rappresentano circa il 60% della capacità installata. Solo il settore eolico e fotovoltaico supera 1,8 TW di potenza, con una crescita che ha ampiamente anticipato gli obiettivi governativi.La transizione energetica del Paese si articola su diverse tecnologie chiave:Solare Fotovoltaico: È il vero motore della rivoluzione verde cinese. La capacità ha superato il gigawatt di potenza, con record che vedono il Paese aggiungere oltre 300 GW in un solo anno. La Cina detiene anche il monopolio globale nella produzione di moduli fotovoltaici.Energia Eolica: Enormi parchi eolici sono stati sviluppati sia onshore (nelle vaste aree desertiche occidentali) che offshore, integrati in mega-progetti combinati con il solare.Idroelettrico e Nucleare: Costituiscono la base storica e stabile della produzione a basse emissioni, a cui si stanno affiancando tecnologie innovative come il solare termodinamico a sale fuso.Innovazione Futura: Pechino sta investendo massicciamente anche nel nucleare di nuova generazione e nella ricerca sulla fusione, con l'obiettivo di attivare reattori commerciali nei prossimi decenni.
Citazione di: Homer il Maggio 25, 2026, 11:21:39O tu o loro avete capito esattamente il contrario... la tua amata IA dice
La Cina è leader mondiale assoluto nelle energie rinnovabili. Nel mix elettrico nazionale, le fonti pulite (eolico, solare, idroelettrico e nucleare) rappresentano circa il 60% della capacità installata.
...
Sei tu che non hai capito la risposta dell' IA.
La capacità installata non c'entra un cazzo con la produzione e il suo rapporto col fabbisogno.
È la potenza nominale teorica massima ottenibile dalle suddette installazioni.
L'energia prodotta è un'altra cosa, è come dire "ho 4 kw di pannelli a casa, quindi le bollette mi si azzerano". Peccato che i kWh prodotti e necessari annualmente siano tutta un'altra cosa.
Quindi resta valido quello che ho citato io:
in Cina il 60% del
fabbisogno energetico nazionale è dato dal carbone, anche se hanno parecchie installazioni di energie rinnovabili.
P.S. : considerare il nucleare un'energia pulita e accomunarla con le rinnovabili mi sembra un tantino avventato...
Citazione di: mauring il Maggio 25, 2026, 13:41:11Sei tu che non hai capito la risposta dell' IA.
La capacità installata non c'entra un cazzo con la produzione e il suo rapporto col fabbisogno.
È la potenza nominale teorica massima ottenibile dalle suddette installazioni.
L'energia prodotta è un'altra cosa, è come dire "ho 4 kw di pannelli a casa, quindi le bollette mi si azzerano". Peccato che i kWh prodotti e necessari annualmente siano tutta un'altra cosa.
Quindi resta valido quello che ho citato io:
in Cina il 60% del fabbisogno energetico nazionale è dato dal carbone, anche se hanno parecchie installazioni di energie rinnovabili.
P.S. : considerare il nucleare un'energia pulita e accomunarla con le rinnovabili mi sembra un tantino avventato...
Sbagliato anche questo, il dato effettivo è questo:
In 2025, electricity consumption in the People's Republic of China displays a mixed reliance on both fossil and low-carbon energy sources. More than half of the nation's electricity, approximately 58%, is generated from fossil fuels. The lion's share of this comes from coal, which accounts for just under 55%, while gas provides a small additional contribution with nearly 3%. On the low-carbon side, nearly 42% of China's electricity is derived from green energy. Hydropower leads this group, making up close to 14% of the total electricity generation, followed by solar power, which contributes over 11%, and wind power, closely trailing with nearly 11%. Solar has a significant presence, being split almost equally between behind-the-meter (BTM) installations and utility-scale projects. Nuclear energy plays a critical role too, supplying nearly 5% of China's clean electricity. Notably, biofuels add a modest 2% to the low-carbon mix, contributing to China's ongoing shift toward sustainable electricity generation.
https://lowcarbonpower.org/region/People's_Republic_of_China
Ci ho messo 2 minuti a trovare questi dati, a quanto pare pure questo è troppo per chi si affida esclusicamente alla IA.
Il dato del 60% di carbone l'ha dato il tg di La7, non l'intelligenza artificiale, l'avevo specificato.
Comunque è pressoché in accordo col tuo sito che dichiara un 55% in tutto il 2025.Forse sul La7 si basavano su dati del 2023.
D'altra parte è un dato variabile, tant'è vero che, sul tuo stesso sito, scegliendo come periodo di riferimento febbraio 2026, si ottiene carbone al 63%.
Resta comunque la realtà che in Cina, visto il consumo di carbone, di green c'è ben poco, dati alla mano.
Ce l'avessimo in Italia in green che hanno in Cina non dovremmo svenarci per gas, corrente elettrica e carburanti
Citazione di: ChS il Maggio 28, 2026, 10:44:48Ce l'avessimo in Italia in green che hanno in Cina non dovremmo svenarci per gas, corrente elettrica e carburanti
Cioè dovremmo copiarli e utilizzare anche noi il carbone per il 60% del fabbisogno di energia ? ;D
Con tutto il sole e il vento che abbiamo basterebbe avere la volontà di sfruttarlo per davvero altro che carbone
Citazione di: ChS il Maggio 28, 2026, 13:21:59Con tutto il sole e il vento che abbiamo basterebbe avere la volontà di sfruttarlo per davvero altro che carbone
Non cambierebbe nulla. Lo Stato per reggersi economicamente ha bisogno delle entrate delle accise/tasse sui carburanti e fonti di energia.
L'unico modo per non pagarli, al momento, è essere autonomi off grid.
Solo per il momento, dato che già stanno pensando alla tassazione per km percorso da imporre ai veicoli elettrici.