Avete letto l'articolo sulle 4 auto confontate (Golf GTI / Civic Type-R / Astra Turbo / Mégane Sport)?!
Bello vero?!
Riassumendo i titoli vari, le varie impressioni di guida e i relativi giudizi sulle auto in questione si legge:
"la Golf, splendido equilibrio ma cede le armi alla Mégane per prestazioni/confort."
"L'Astra è agile e rassicurante."
"La Civic, un'animale da pista..."
"L'Astra la più confortevole."
"La Mégane la più omogenea."
"La Civic la più sportiva."
"La Golf è molto bilanciata."
"Con la Civic ci si diverte alla grande."
"L'Astra un'abile stradista."
"La Mégane vince su prestazioni e freni..."
Non vi riporto i dati (innumerevoli visto anche il numero delle partecipanti) ma vi dico che 'vince' la Golf!!! :o ;D
Bella la Golf, ma sarei più tentato dalla Civic :P
Stella cambia pusher a 'sto giro ti ha dato roba tagliata male :P :-*
La Megane le ha suonate alle altre...come prestazioni, handling, frenata e pure confort :o :o
Ulteriore riprova, se mai ce ne fosse state bisogno, che quando in Renault si mettono di buzzo buono son volatili per diabetici per tutti!
"La Honda? Una animale da pista: entusiasmante, dura, scomodissima"
le altre lottano per la seconda piazza!
(comunque la Megane oltre a essere piuttosto efficace è anche molto bella nella configurazione 3 porte e vernice rossarancio)
Citazione di: diabolik82 il Febbraio 16, 2005, 19:09:04
La Megane le ha suonate alle altre...come prestazioni, handling, frenata e pure confort :o :o
Ulteriore riprova, se mai ce ne fosse state bisogno, che quando in Renault si mettono di buzzo buono son volatili per diabetici per tutti!
Ma se ho scritto che 'vince' la Golf, so scrivere e leggere ancora!? :P ;D ;)
Citazione di: stella il Febbraio 16, 2005, 19:17:04
Ma se ho scritto che 'vince' la Golf, so scrivere e leggere ancora!? :P ;D ;)
Scrivere di sicuro...è leggere che nutro forti dubbi ;D :P
Citazione di: diabolik82 il Febbraio 16, 2005, 19:09:04
Stella cambia pusher a 'sto giro ti ha dato roba tagliata male :P :-*
La Megane le ha suonate alle altre...come prestazioni, handling, frenata e pure confort :o :o
Ulteriore riprova, se mai ce ne fosse state bisogno, che quando in Renault si mettono di buzzo buono son volatili per diabetici per tutti!
Ha ragione Diabolik82. Su Auto non c'è più il punteggio totale >:( ma direi che la Megane vince: più confortevole e più prestazionale, e con un comportamento stradale più convincente. Le uniche note dolenti è che è cara (ma ha una super dotazione) ed è meno abitabile.
Comunque direi che la Golf viene subito dietro, nel complesso.
Va beh, chiarisco il mio ragionamento! :P
Analizziamo il seguente schema:
voto Golf Civic Astra Mégane
10 2 1
9,5 3 2
9 7 4 6 8
8,5 10 3 10 4
8 6 3 4
7,5 2 2 2 2
7 3 1
6,5 2 1
Se guardiamo i voti così raggruppati si evince che:
la Civic ha sì due 10 ma poi ha un sbalzo dei voti notevole verso il basso dove troviamo ben sei 8 e addirittura tre 7 e due 6,5! :P
l'Astra addirittura NON ha alcun 10 e 9,5 e non molti 9.
La Mégane risulta avere un pò tutti i voti dal 10 al 7, quindi eccelle in una cosa ma poi mi cade in molte altre situazioni, comunque molto bene.
La Golf se vedete ha tra il 9,5 e l'8,5 quasi tutti i giudizi (20 su 22)! Nessun 7, nessun 6,5, nessun 8, SOLO due 7,5 (di cui uno è x il prezzo!) ed è per questo che 'vince'!
E sì, vince perchè fa più voti di tutte:
Golf= 191,5 voti
Civic= 178,5
Astra= 184,5
Mégane= 189,0
Dimenticavo, l'Avv. Taormina mi fa una pippa, mi fa! ;D ;)
Peccato che il vantaggio della Golf si costruisca in voci FONDAMENTALI per una sportiva quali abitabilità, bagagliaio e assemblaggio :P :P
Mentre se le prenda in cose assolutamente ininfluenti e non necessarie quali, motore, freni, sterzo, tenuta di strada, accelerazione, vel max e confort.....
Dai stella, da bravo....scendi dagli specchi! ;D
Citazione di: diabolik82 il Febbraio 16, 2005, 20:01:45
Peccato che il vantaggio della Golf si costruisca in voci FONDAMENTALI per una sportiva quali abitabilità, bagagliaio e assemblaggio :P :P
Mentre se le prenda in cose assolutamente ininfluenti e non necessarie quali, motore, freni, sterzo, tenuta di strada, accelerazione, vel max e confort.....
Dai stella, da bravo....scendi dagli specchi! ;D
In ripresa le batte tutte! ;D :P
Ma abbi pazienza, su 20 giudizzi (su 22 in totale) ottiene come già detto tra l'ottimo e l'eccellente (ed è l'unica che tiene un 'linea' così alta di votazioni!)... :o
Ragiona un attimo, quanti assemblaggi, bagagliaio,abitabilità ci sono?!?! :P
diabo, i punti son quelli... se per te avere gli interni della civic va bene, ok... ma come punteggio la golf vince.
E comunque, smettiamola con certi discorsi: avere spazio, ottime finiture (guarda i voti) non dispiace affatto, anzi. Se poi facciamo come al solito i patrizi della pallacorda, va bene: meglio la civic anche se fa cagare dentro, è tarra e ha il cambio dove ce l'hanno i furgoni.
Non si può ammettere che nella media sia la migliore? Poi se a uno interessa + una cosa che l'altra, ok!
;)
Citazione di: Panda/Sauron il Febbraio 16, 2005, 20:09:54
diabo, i punti son quelli... se per te avere gli interni della civic va bene, ok... ma come punteggio la golf vince.
E comunque, smettiamola con certi discorsi: avere spazio, ottime finiture (guarda i voti) non dispiace affatto, anzi. Se poi facciamo come al solito i patrizi della pallacorda, va bene: meglio la civic anche se fa cagare dentro, è tarra e ha il cambio dove ce l'hanno i furgoni.
Non si può ammettere che nella media sia la migliore? Poi se a uno interessa + una cosa che l'altra, ok!
;)
Non si può ammettere perchè sommare beceramente i punteggi è una fesseria....
Soprattutto se si dà lo stesso peso a voci agli antipodi come "Esterno" e "Freni" o "tenuta di strada"......
Come ha fatto Stella prendere un 5 in "esterno" è come prendere un 5 in "freni"....peccato che nel primo caso significhi semplicemente che la macchine è orrenda a vedersi, mentre nel secondo significa che la macchina è pericolosa! Ti sembra logico ed equo?
p.s. io prenderei la Megane, la Civic mi ha sempre fatto cagare ::)
tu puoi guardare le voci che vuoi.
Basta che si dica che nella somma una vince, stop.
Qualcosa vorrà dire, o nulla?
Cioé... se domani A vs B finisce 200 a 10, non vuol dire nulla?
Esempio limite tanto per far capire che qualcosa deve voler dire.
Tu estremizzi però!
Sì perchè la Golf rispetto alle altre non prende legnate nelle situazioni che 'contano', se perde, perde di poco.
Semmai son le altre che in TUTTE le altre situazioni prendono sonore legnate.
Se no i tanti voti come fai a farli. Vuol dire che nelle prestazioni stradali è lì lì con le le altre e vince in tutte le altre componenti.
Chiaro che se guardi solo lo sparo 0-100 e/o la velocità massima sai già chi vince!
Citazione di: Panda/Sauron il Febbraio 16, 2005, 20:23:43
Cioé... se domani A vs B finisce 200 a 10, non vuol dire nulla?
Esempio limite tanto per far capire che qualcosa deve voler dire.
191,5 vs. 189 vuol dire niente....1.3% di differenza....
Citazione di: stella il Febbraio 16, 2005, 20:23:59
Tu estremizzi però!
Sì perchè la Golf rispetto alle altre non prende legnate nelle situazioni che 'contano', se perde, perde di poco.
Semmai son le altre che in TUTTE le altre situazioni prendono sonore legnate.
Se no i tanti voti come fai a farli. Vuol dire che nelle prestazioni stradali è lì lì con le le altre e vince in tutte le altre componenti.
vabbè.....contenti voi....le vostre azioni VAG saliranno alle stelle ::) :P
...ognuno di noi ha delle priorità nello giudicare una vettura...chiaro che se si parla di una sportiva il punteggio che si ha nell'abitabilità e confort su strada hanno meno peso,secondo me,rispetto a freni,tenuta e prestazioni...
...alla fene la golf è ciò che la vw voleva...una vettura sportiveggiante con equilibrio da berlina classica...
...e se facessimo un sondaggio per vedere che cosa preferiscono i pistoniani?
non so perchè paragonate la Megane rs alla Gti.
La Rs è a metà strada tra Gt e R32!!!
Citazione di: diabolik82 il Febbraio 16, 2005, 20:28:15
vabbè.....contenti voi....le vostre azioni VAG saliranno alle stelle ::) :P
Eeehhh... averne caro mio, chiedi a chi ha le Fiat! :o ;D ;)
se si vogliono dare i punteggi bisogna fare come AMuS, che parametrizza i punteggi in funzione della categoria a cui appartiene la vettura. per le sportive i voti relativi al comportamento dinamico e alle prestazioni avranno un peso maggiore che per una monovolume, dove le voci di abitabilità avranno però un peso maggiore. assegnare lo stesso coefficiente a tutti i parametri è abbastanza becero.
Citazione di: baranzo il Febbraio 16, 2005, 21:13:05
se si vogliono dare i punteggi bisogna fare come AMuS, che parametrizza i punteggi in funzione della categoria a cui appartiene la vettura. per le sportive i voti relativi al comportamento dinamico e alle prestazioni avranno un peso maggiore che per una monovolume, dove le voci di abitabilità avranno però un peso maggiore. assegnare lo stesso coefficiente a tutti i parametri è abbastanza becero.
può darsi, ma è uguale per tutti.
E auto ottime con voti bassi non le ho mai viste, né viceversa.
Citazione di: diabolik82 il Febbraio 16, 2005, 19:09:04
Stella cambia pusher a 'sto giro ti ha dato roba tagliata male :P :-*
La Megane le ha suonate alle altre...come prestazioni, handling, frenata e pure confort :o :o
Ulteriore riprova, se mai ce ne fosse state bisogno, che quando in Renault si mettono di buzzo buono son volatili per diabetici per tutti!
Anch'io l'ho intesa così.. magari stella ha un'edizione speciale del giornale 8)
o magari non è fiattaro/antiVW!
:P :D
Citazione di: Panda/Sauron il Febbraio 16, 2005, 21:40:04
o magari non è fiattaro/antiVW!
:P :D
Si parla di auto sportive over 200cv... e non la fa da padrone l'abitabilità ma il comportamento stradale, i freni, la tenuta...Per valutare le altre cose prendi la prova di auto nelle versioni 1.6 ( che tra l'altro ha confrontato 8))
ok, dai, allora visto che hai 200 cv chissenefrega di materiali, finiture ed assemblaggi. ok.
Ma questo è lo stesso forum dove se su una jaguar c'è un pulsante di una utilitaria non la si compra?
Citazione di: Panda/Sauron il Febbraio 16, 2005, 21:53:01
ok, dai, allora visto che hai 200 cv chissenefrega di materiali, finiture ed assemblaggi. ok.
Ma questo è lo stesso forum dove se su una jaguar c'è un pulsante di una utilitaria non la si compra?
estremizzi... la differenza come ha detto diabolik è dell'1.3%... non paragoni assemblaggi ottimi con cartone o plasticaccia dura ma su auto di 200cv guardi ben altro o no?? altrimenti per guardare finiture assemblaggi e bagagliaio facciamo un confronto tra la tdi e le 1.6.
Anche lo spot allude ad un diavolo... mica ad una poltrona?? ;D ;)
e tu cosa paragoni? 226 a 228? 27,5 a 26,9? sono cose che senti?
Stavolta devo stare zitto, anche una Golf per quanto poco sportiva alzerebbe non di poco la mia media potenza! ;D
Citazione di: Panda/Sauron il Febbraio 16, 2005, 22:01:26
e tu cosa paragoni? 226 a 228? 27,5 a 26,9? sono cose che senti?
Quello non lo senti... ma già i 5 metri di frenata a 160 non son poi così trascurabili :).. idem il giudizio sull'agilità ed il comportamento stradale.. la megane la fa da padroni.
Io non ho problemi a dirti che se dovessi comprare comprerei la golf... ma perchè è quella della prova che mi piace di più come linea, nel complesso... ma ciò non mi impedisce di dire che la megane, telaisticamente è la migliore... e nella prova ne ha dato atto. Sono obiettivo... comprerei la golf perchè la megane come plancia e linea non mi piace proprio... ma è la migliore della categoria. 8)
Secondo me a modo loro sono tutte vincenti. Esprimono formule estremamente diverse, ed ognuna interpreta al meglio il suo ruolo. La Civic è la bestia da pista, la Golf la più equilibrata, l'Astra quella più borghese in assoluto, e la Megane è quasi una granturismo!
io se potessi però comprerei la Civic, oppure, ma li non c'era, una Clio Sport....
Citazione di: Mister Miao! il Febbraio 16, 2005, 22:07:09
Secondo me a modo loro sono tutte vincenti. Esprimono formule estremamente diverse, ed ognuna interpreta al meglio il suo ruolo. La Civic è la bestia da pista, la Golf la più equilibrata, l'Astra quella più borghese in assoluto, e la Megane è quasi una granturismo!
Concordo con te, ma su una cosa tutte e 4 sono perdenti: il prezzo! A dir la verità oramai TUTTE le auto son perdenti nel prezzo, oramai parlare di 20.000 Euro sembra la cosa più normale del mondo ... pazzesco >:(
Citazione di: Madbob/Dufour il Febbraio 16, 2005, 22:13:20
Concordo con te, ma su una cosa tutte e 4 sono perdenti: il prezzo! A dir la verità oramai TUTTE le auto son perdenti nel prezzo, oramai parlare di 20.000 Euro sembra la cosa più normale del mondo ... pazzesco >:(
Questo è vero purtroppo, oramai si sparano cifre al limite del surreale: quando ero piccolo io mio padre comprò la 164 nuova a 35 milioni di lire. Oggi con 35.000? non prendi neppure una schifezza di 1.9JTD...
Citazione di: LucaGTA il Febbraio 16, 2005, 21:42:22
Si parla di auto sportive over 200cv... e non la fa da padrone l'abitabilità ma il comportamento stradale, i freni, la tenuta...Per valutare le altre cose prendi la prova di auto nelle versioni 1.6 ( che tra l'altro ha confrontato 8))
Hai dimenticato l'insonorizzazione, anche le sportive devono essere silenziosissime e adatte a lunghi viaggi no? :P :P :P :P :P ;D
Cazzo ragazzi, vorrei dire che sono d'accordo un po' con tutti, in particolare con panda riguardo a quello sgorbio della Civic, inenarrabile. In particolare però, avendola "provata" per pochi minuti, posso dire che la cosa più indecente di quel cassonetto della spazzatura è il volante, decisamente troppo inclinato per i miei gusti, e per le mie misure (magrerrime) quando aggiusto il sedile. Pare di guidare un TIR con il volante orizzontale, altro che sportiva!
Poi detto tra noi, io preferirei complessivamente la Golf, anche per una questione estetica, magari col DSG. Forse la Megane è più tosta e divertente, ma la sua linea hon l'ho ancora digerita per bene. Avendone guidata una in versione 1.6 per una settimana d'estate, ne sono rimasto molto colpito per la piacevolezza dell'assetto e la dinamica generale di guida, ma quel culetto squadrato... boh.
Ah certo che leggere certi talebani mi fa scompisciare neh!?! tu panda sei al primo posto assoluto nella "rottura'e cazzo". Nun semo fiattari, credici! ;D :)
Citazione di: ciccio il Febbraio 17, 2005, 03:06:40
Ah certo che leggere certi talebani mi fa scompisciare neh!?! tu panda sei al primo posto assoluto nella "rottura'e cazzo".
Capisco. C'è chi può permettersi certi atteggiamenti, chi no. Adieu!
Diciamo che sono tutte sportive..... ma la Golf è l'unica sportiva di lusso ;D ;D :P :P :P
fa figo e non impegna :P :P :P le altre ve le potete prendere 8)
"La Honda? Una animale da pista: entusiasmante, dura, scomodissima"
le altre lottano per la seconda piazza!
e parlando di auto sportive non aggiungo altro....
certo la megane non è brutta....
sportiva e lusso sono in antitesi.
Peggio che Lazio-Roma :o 8)
Spero stiate scherzando ;) ;D
Io di Megane RS ne ho visto un paio, una chiara e una scura, ma non sono rimasto particolarmente colpito. Dietro ha una linea ancora più pesante e massiccia, non mi convince. La versione normale tutto sommato mi piace perchè è originale, ma questa RS con la caratterizzazione sportiva mi lascia un pò perplesso... Ne ho sentito una in accelerazione e non mi è parsa un gran chè...
Citazione di: Miki Biasion il Febbraio 17, 2005, 01:45:24
Hai dimenticato l'insonorizzazione, anche le sportive devono essere silenziosissime e adatte a lunghi viaggi no? :P :P :P :P :P ;D
Nessuno ha mai detto silenziosissime, ci mancherebbe.. ma nemmeno trattori...tu non avrai provato ma farsi un viaggio a 160 con un 205 rally non era proprio il massimo eh... non riuscivi manco a parlare. :P 8)
e cmq la megane è più silenziosa anche lì... 8)
Citazione di: LucaGTA il Febbraio 17, 2005, 10:17:57
Nessuno ha mai detto silenziosissime, ci mancherebbe.. ma nemmeno trattori...tu non avrai provato ma farsi un viaggio a 160 con un 205 rally non era proprio il massimo eh... non riuscivi manco a parlare. :P 8)
e cmq la megane è più silenziosa anche lì... 8)
Sei con questo post volevi dire che la 205 Rally era troppo rumorosa e che avrebbero dovuto farla meno "estrema", beh, preparati a ricevere un centinaio di pistoniani armati di clava!!! :P ;D ;D ;D Comunque, il problema non si pone, in Italia non si può andare oltre i 130, quindi a 160 possono anche esserci 200db che a te non importa :P :P :P :P :P ;D
Quanto alla Megane, lo immaginavo... Civic a parte sono tutte auto con suoni da mammoletta! ;D
è bello notare come secondo alcuni metri di ragionamento la Golg GTI vinca persino il confronto con la Enzo grazie alle voci confort, abitabilità, prezzo, consumi, bagagliaio eccetera.
Citazione di: Raven il Febbraio 17, 2005, 10:31:58
è bello notare come secondo alcuni metri di ragionamento la Golg GTI vinca persino il confronto con la Enzo grazie alle voci confort, abitabilità, prezzo, consumi, bagagliaio eccetera.
La Enzo sarebbe troppo rumorosa in un viaggio lungo a 160 in autostrada!
Citazione di: Miki Biasion il Febbraio 17, 2005, 10:36:10
La Enzo sarebbe troppo rumorosa in un viaggio lungo a 160 in autostrada!
Ma le provi ogni tanto le macchine??? ???
Per portarti un esempio la GTA aveva un ottimo sound... calibrato e ben piacevole...Il fatto che una sportiva DEBBA essere rumorosa è un tuo punto di vista....
Poi io in vacanza voglio andare in germania... quindi posso andare a steccain certi tratti... :P :P :P :P
Citazione di: LucaGTA il Febbraio 17, 2005, 10:46:13
Ma le provi ogni tanto le macchine??? ???
Per portarti un esempio la GTA aveva un ottimo sound... calibrato e ben piacevole...Il fatto che una sportiva DEBBA essere rumorosa è un tuo punto di vista....
Poi io in vacanza voglio andare in germania... quindi posso andare a steccain certi tratti... :P :P :P :P
Vedo che anche tu manchi di acume... :P
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Citazione di: Miki Biasion il Febbraio 17, 2005, 10:49:01
Vedo che anche tu manchi di acume... :P
Rispondo alla tua ironia fuori luogo.. ma se ti diverti fai pure eh?? ;D
Il mio giudizio è uscito in relazione alla prova di UN'auto, non una tipologia di auto... e nel mio giudizio su quell'auto ho preso come termini di paragone altre auto simili ma questa aveva un rumore interno marcatamente più invasivo. IO non ho generalizzato... quello l'hai fatto tu.
Guardate che i talebani qui siete voi da come e quanto vi state prendendo sul serio! ??? :P
il mio post era di una tranquillità totale e pieno anche di faccine umoristiche. :P
Infatti ho detto che era una chiave di lettura diversa delle votazioni (raggruppandole come ho fatto). Ciò per vedere quella che era più omogenea sotto tutti gli aspetti!
A questo punto penso che se il maggior numero di voti li avesse presi la Civic, o la Mégane, o L'Astra, tutti sti 'fastidi' non ci sarebbero stati!! O mi sbaglio?! Mah... ???
Citazione di: Losna il Febbraio 17, 2005, 10:49:49
Il Pistone mi sembra all'improvviso popolato da una banda di rincoglioniti.
Che senso ha stabilire quale sia "l'auto migliore"?
Ha senso solo ed unicamente stabilire quale sia l'auto migliore PER CIASCUNO DI NOI! Ed i voti assegnati dalle riviste a questo servono, non a stilare stupide classifiche. A qualcuno interesseranno più le finiture delle prestazioni, ad altri più le prestazioni dell'abitabilità. Ad altri il prezzo, ad altri la Megane farà schifo, altri troveranno banale la golf, alcuni trovano indecente il volante di civic e così via.
Veramente, mi sento quasi un pirla a dover ribadire queste cose.
Comunque è tutta colpa di quel dissennato talebano fanatico di Stella. Facesse un altro figlio invece di masturbarsi sulla golf... che è pure peccato.
A parte i toni un pò meno beceri, sembra di esser su Zona Franca :o ::) :-X
Citazione di: LucaGTA il Febbraio 17, 2005, 11:03:06
Rispondo alla tua ironia fuori luogo.. ma se ti diverti fai pure eh?? ;D
Il mio giudizio è uscito in relazione alla prova di UN'auto, non una tipologia di auto... e nel mio giudizio su quell'auto ho preso come termini di paragone altre auto simili ma questa aveva un rumore interno marcatamente più invasivo. IO non ho generalizzato... quello l'hai fatto tu.
Io mi riferivo semplicemente al fatto che non capisci quanto ti fanno una battuta e quando si parla seriamente!
raga non mi toccate il 205 rallye che mi infervoro più che con la EVO neh!!!!
Citazione di: Miki Biasion il Febbraio 17, 2005, 11:06:46
Io mi riferivo semplicemente al fatto che non capisci quanto ti fanno una battuta e quando si parla seriamente!
Visto che questa battuta esce sempre quando si parla di auto sportive o giudizi ad essa riportati, ho preferito chiarire bene a scanso di equivoci... non ci siamo solo io e te sul forum ;)
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Emi il Febbraio 17, 2005, 11:06:59
raga non mi toccate il 205 rallye che mi infervoro più che con la EVO neh!!!!
Bella la linea e ottimo per divertirsi.. mio cugino l'aveva ma l'ha cambiato molto presto perchè gli ha dato un macello di problemi di motore oltre ad essere praticamente inutilizzabile in qualsiasi circostanza al di fuori dell'"andare a tirare". Poi è passato alla uno turbo e lì non ce n'era per nessuno. 8)
vedo che te ne intendi losna ;)
discorso uno turbo, l'aveva saldata?
Citazione di: Emi il Febbraio 17, 2005, 11:14:42
discorso uno turbo, l'aveva saldata?
No... :P Però ancora adesso la prende come unico termine di paragone per il divertimento allo stato puro...
Citazione di: stella il Febbraio 17, 2005, 11:03:27
A questo punto penso che se il maggior numero di voti li avesse presi la Civic, o la Mégane, o L'Astra, tutti sti 'fastidi' non ci sarebbero stati!! O mi sbaglio?! Mah... ???
Bravo vedo che hai capito come funziona qua dentro ;)
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Citazione di: mtbsport il Febbraio 17, 2005, 11:18:41
Bravo vedo che hai capito come funziona qua dentro ;)
Sia tu che stella non avete ancora compreso ciò che volevamo dire mi sembra......
Quell che intendevamo è che si critica il modo poco "aperto mentalmente" di valutare le cose, troppo orientato verso le vostre inclinazioni, in questo caso, verso VW......se si fosse parlato di una seat o un'alfa o qualsiasi altra macchina e fosse stata lei a vincere ai punti al posto della golf non sarebbe cambiato niente......si obietta sul fare sempre muro quando si parla di certe marche......tutto qua
:)
Citazione di: Losna il Febbraio 17, 2005, 10:49:49
Comunque è tutta colpa di quel dissennato talebano fanatico di Stella. Facesse un altro figlio invece di masturbarsi sulla golf... che è pure peccato.
;D ;D ;D
Citazione di: mtbsport il Febbraio 17, 2005, 11:18:41
Bravo vedo che hai capito come funziona qua dentro ;)
NOn è affatto vero... Io in primis prenderei la golf ma perchè mi piace di più come linea ed interni rispetto a quelle concorrenti... ma ciò non mi impedisce di dire che la Megane su strada la fa da padroni... eddai, un minimo di obiettività è vietata altrimenti si viene scambiati per anti VW??? :)
Citazione di: kaos il Febbraio 17, 2005, 11:22:21
si obietta sul fare sempre muro quando si parla di certe marche......tutto qua
:)
Ma santa pace, io ho solo fatto una somma di di numeri e null'altro. MTB non ha detto niente. E siamo qui a leggere che facciamo muro contro muro?!? Ma chi è che si è risentito e ha tanto scritto?! Dai..
Citazione di: LucaGTA il Febbraio 17, 2005, 11:24:08
NOn è affatto vero... Io in primis prenderei la golf ma perchè mi piace di più come linea ed interni rispetto a quelle concorrenti... ma ciò non mi impedisce di dire che la Megane su strada la fa da padroni... eddai, un minimo di obiettività è vietata altrimenti si viene scambiati per anti VW??? :)
Io già ho scritto in 2^ pag. questo, quindi:
Citazione di: stella il Febbraio 16, 2005, 20:23:59
Chiaro che se guardi solo lo sparo 0-100 e/o la velocità massima sai già chi vince!
che la uno turbo fosse divertente ci credo, non stava in strada, per tirare all'epoca c'erano altri 1400cc turbocompressi molto più efficaci......vero alura? 8)
Citazione di: stella il Febbraio 17, 2005, 11:30:41
Io già ho scritto in 2^ pag. questo, quindi:
Ma non solo i decimi o i centesimi ma il giudizio globale sul comportamento, frenata ecc... ;)
Citazione di: stella il Febbraio 17, 2005, 11:25:42
Ma santa pace, io ho solo fatto una somma di di numeri e null'altro. MTB non ha detto niente. E siamo qui a leggere che facciamo muro contro muro?!? Ma chi è che si è risentito e ha tanto scritto?! Dai..
Infatti adesso si inventano pure le cose.... mah sara il freddo :-\
Citazione di: stella il Febbraio 16, 2005, 20:57:21
Eeehhh... averne caro mio, chiedi a chi ha le Fiat! :o ;D ;)
ecco appunto te le cedo volentieri...a cominciare dalla passat tinta "orina di gallo"...tdi che ogni tanto vinco al gioco "che cosa guido questo week end?"
Citazione di: un cavaliere il Febbraio 17, 2005, 15:24:30
ecco appunto te le cedo volentieri...a cominciare dalla passat tinta "orina di gallo"...tdi che ogni tanto vinco al gioco "che cosa guido questo week end?"
PM
Recentemente ho visto la Golf GTI presso un conce. Davvero molto bella, rispetto alla quarta serie ha una linea più personale e sportiva.
Non la ho mai provata, in ogni caso penso che con 200CV sotto al cofano e oltre, le vere differenze a livello di sportività possano percepirsi solo in pista da parte di guidatori esperti: per un utente normale, credo il discorsom sia più di immagine che di sportività pura, e, sotto questo aspetto, a mio personale avviso la Golf è sicuramente meglio di una Megane o di una Civic.
Il vero "Mito" con la M maiuscola per me rimane comunque il 16 valvole della seconda serie ;)
Citazione di: el charro il Febbraio 17, 2005, 15:38:13
Il vero "Mito" con la M maiuscola per me rimane comunque il 16 valvole della seconda serie ;)
QUOTO!
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
ecco in sintesi la vittoria della GTI (cito da Auto)
"...Però la GTI ha finalmente qualcosa di nuovo da dire. E ne ha un gran bisogno. Perchè nonostante le buone intzioni e i comunque ottimi risultati, alla prova della pista le prende dalla Megane RS. Che stravince il nostro confronto con la stessa prepotenza con cui si annuncia in strada il suo pesante, e insieme armonioso, tuning d'autore: è più potente, più rapida in tutte le situazioni e persino più confortevole. Un brutto sgarro alla bella GTI...."
Citazione di: Losna il Febbraio 17, 2005, 18:58:01
charro&stella, siete troppo giovini.... il mito rimane, ora e per sempre, il primo GTI 1600 a 4 marce...
Guarda che me la ricordo benissimo! :P :)
Pensa che in famiglia avevamo la 1.5 diesel 4 marce! :-X ;)
Citazione di: Raven il Febbraio 17, 2005, 19:02:33
ecco in sintesi la vittoria della GTI (cito da Auto)
"...Però la GTI ha finalmente qualcosa di nuovo da dire. E ne ha un gran bisogno. Perchè nonostante le buone intzioni e i comunque ottimi risultati, alla prova della pista le prende dalla Megane RS. Che stravince il nostro confronto con la stessa prepotenza con cui si annuncia in strada il suo pesante, e insieme armonioso, tuning d'autore: è più potente, più rapida in tutte le situazioni e persino più confortevole. Un brutto sgarro alla bella GTI...."
bah, non è che mi convinca molto nemmeno questo di giudizio finale riguardo la megane.......altri tester dicevano che non è niente di che in quanto l'erogazione del motore fa "assonnare" da tanto che è fluida......non che la golf abbia la botta invece...quindi......mi tengo il mio giuiell e angulo ai turbo soft o fluidi
;D ;D ;D ;D ;D
concordo kaos... precedenti commenti sulla Megane non lasciavano fantasticare così tanto, e avevo sentito parlare di ESP piuttosto invasivo... boh. ::)
Tu intanto vedi di non curvare troppo col Coupettone, e limitati a fare viale Fulvio Testi. Per le curve noleggia pure un'altra auto! :-* ;D ;D
Citazione di: el charro il Febbraio 17, 2005, 15:38:13
Il vero "Mito" con la M maiuscola per me rimane comunque il 16 valvole della seconda serie ;)
L'aveva il fratello di un mio amico, leggermente elaborata ... dopo 12 anni e 130.000 km era ancora perfetta, immacolata, sembrava immatricolata da un settimana e ... e andava come un missile! :o :o :o
Citazione di: ciccio il Febbraio 17, 2005, 22:55:38
concordo kaos... precedenti commenti sulla Megane non lasciavano fantasticare così tanto, e avevo sentito parlare di ESP piuttosto invasivo... boh. ::)
Tu intanto vedi di non curvare troppo col Coupettone, e limitati a fare viale Fulvio Testi. Per le curve noleggia pure un'altra auto! :-* ;D ;D
La cosa scandalosa per una macchina di questo tipo sai qual'è, secondo me?
Che l'elettronica non è disattivabile...........la ritengo un errore gravissimo....suona come :
"Hai visto caro cliente che ti compri la tua Megane nuova RS?Ti abbiamo dato 225 cavalli ma non li puoi usare come ti pare perchè non si sa mai, potresti farti male e allora non puoi giocare come vuoi.....così se ti schianti (perchè ti schianti anche se prendi a 80 una curva da fare a 30) noi abbiamo la coscenza a posto perchè l'elettronica di aiuto non era disattivabile...."
E tralascio il fatto che per i miei gusti rimane esteticamente una delle auto più aberranti di tutti i tempi, non ha attinenza col discorso.
Citazione di: kaos il Febbraio 18, 2005, 00:42:56
La cosa scandalosa per una macchina di questo tipo sai qual'è, secondo me?
Che l'elettronica non è disattivabile...........la ritengo un errore gravissimo....suona come :
"Hai visto caro cliente che ti compri la tua Megane nuova RS?Ti abbiamo dato 225 cavalli ma non li puoi usare come ti pare perchè non si sa mai, potresti farti male e allora non puoi giocare come vuoi.....così se ti schianti (perchè ti schianti anche se prendi a 80 una curva da fare a 30) noi abbiamo la coscenza a posto perchè l'elettronica di aiuto non era disattivabile...."
E tralascio il fatto che per i miei gusti rimane esteticamente una delle auto più aberranti di tutti i tempi, non ha attinenza col discorso.
Ma sai qual'è il discorso ancora più grave? Che mettere un pulsante che disattiva il tutto, alla casa costruttrice costerà
1 misero Euro!!! Ci vuole tanto? Non è questione di filosofie e/o ragionamenti, metti sto diavolo di pulsante che disinserisce ESP e ASR e stop.
Tra l'altro io sulla mia Alfa, ho l'ASR è c'è un bel pulsantino per disinserirla; non che mi interessi tanto, ma quando nevica, con l'ASR inserito, come diavolo posso pretendere di salire sullo scivolo che porta al box? Devo disinserirlo, altrimenti il motore mi taglia la potenza e rimango lì come un babbeo che pigia l'acceleratore ma no nsuccede niente. >:(
Citazione di: Madbob/Dufour il Febbraio 18, 2005, 00:47:55
Tra l'altro io sulla mia Alfa, ho l'ASR è c'è un bel pulsantino per disinserirla; non che mi interessi tanto,
aaa....questi alfisti moderni!!io ce l'ho sempre disinserito, ormai è diventato un movimento automatico, cintura ed asr disattivato quando entro in car ;D
Citazione di: THE KAISER il Febbraio 18, 2005, 00:49:38
aaa....questi alfisti moderni!!io ce l'ho sempre disinserito, ormai è diventato un movimento automatico, cintura ed asr disattivato quando entro in car ;D
MA te hai il Geittidì, che sgomma quando entra in coppia ma poi diventa scialbo come tutti i diesel quando sale di gir ... io ho il Tuin Sparc, più sali su e più ... VROOOOOOAAAMMMMMMMM ;D ;)
Citazione di: Madbob/Dufour il Febbraio 18, 2005, 00:47:55
Ma sai qual'è il discorso ancora più grave? Che mettere un pulsante che disattiva il tutto, alla casa costruttrice costerà 1 misero Euro!!! Ci vuole tanto? Non è questione di filosofie e/o ragionamenti, metti sto diavolo di pulsante che disinserisce ESP e ASR e stop.
Tra l'altro io sulla mia Alfa, ho l'ASR è c'è un bel pulsantino per disinserirla; non che mi interessi tanto, ma quando nevica, con l'ASR inserito, come diavolo posso pretendere di salire sullo scivolo che porta al box? Devo disinserirlo, altrimenti il motore mi taglia la potenza e rimango lì come un babbeo che pigia l'acceleratore ma no nsuccede niente. >:(
Vedi Alberto, secondo me non è questione di costi.....come dici tu, mettere il pulsante per disattivare il controllo di stabilità (attento, solo quello non è disinseribile, il controllo di trazione invece si, per forza, tutte le auto che ce l'hanno possono disattivarlo, per le partenze su fondi a bassa aderenza) gli sarebbe costato quasi niente.....è proprio che di proposito non hanno voluto che si potesse disabilitare......è una questione di filosofia si.
Citazione di: Raven il Febbraio 17, 2005, 19:02:33
ecco in sintesi la vittoria della GTI (cito da Auto)
"...Però la GTI ha finalmente qualcosa di nuovo da dire. E ne ha un gran bisogno. Perchè nonostante le buone intzioni e i comunque ottimi risultati, alla prova della pista le prende dalla Megane RS. Che stravince il nostro confronto con la stessa prepotenza con cui si annuncia in strada il suo pesante, e insieme armonioso, tuning d'autore: è più potente, più rapida in tutte le situazioni e persino più confortevole. Un brutto sgarro alla bella GTI...."
Capirai che interessa la prova su pista ad un utente normale, anche la 147GTA in pista bastona la Golf R32..... ma in montagna R32 Bastona di brutto la 147GTA ;). Degustibus
Citazione di: kaos il Febbraio 18, 2005, 01:03:53
Vedi Alberto, secondo me non è questione di costi.....come dici tu, mettere il pulsante per disattivare il controllo di stabilità (attento, solo quello non è disinseribile, il controllo di trazione invece si, per forza, tutte le auto che ce l'hanno possono disattivarlo, per le partenze su fondi a bassa aderenza) gli sarebbe costato quasi niente.....è proprio che di proposito non hanno voluto che si potesse disabilitare......è una questione di filosofia si.
Secondo me non l'hanno messo disinseribile perchè sono consapevoli che pecca in qualcosa infatto di stabilità, non mi spoegherei diversamente il motivo
Citazione di: kaos il Febbraio 18, 2005, 01:03:53
Vedi Alberto, secondo me non è questione di costi.....come dici tu, mettere il pulsante per disattivare il controllo di stabilità (attento, solo quello non è disinseribile, il controllo di trazione invece si, per forza, tutte le auto che ce l'hanno possono disattivarlo, per le partenze su fondi a bassa aderenza) gli sarebbe costato quasi niente.....è proprio che di proposito non hanno voluto che si potesse disabilitare......è una questione di filosofia si.
Sorry, non sapevo che l'antipattinamento fosse disisnseribile e l'ESP no :-[ ;)
Cmq, che cavolo di filosofia è? E' una cazzata non una filosofia! Punto e stop. >:(
Finalmente sono riuscito a vederne (e provarne) una. Devo dire che mi ha impressionato favorevolmente, anche se nella guida siamo lontani anni luce dalla grinta della "mitica" prima serie, senza contare che i costi di gestione di un duemila da 200 cavalli sono sufficienti a tenere alla larga molti acquirenti e a garantire lo stato di "osso" nell'usato. Questa mi sembra più una macchina per viaggiare sempre con una buona riserva di coppia a disposizione, più che una sportiva vera e propria.
Citazione di: Madbob/Dufour il Febbraio 18, 2005, 00:47:55
Ma sai qual'è il discorso ancora più grave? Che mettere un pulsante che disattiva il tutto, alla casa costruttrice costerà 1 misero Euro!!! Ci vuole tanto? Non è questione di filosofie e/o ragionamenti, metti sto diavolo di pulsante che disinserisce ESP e ASR e stop.
Tra l'altro io sulla mia Alfa, ho l'ASR è c'è un bel pulsantino per disinserirla; non che mi interessi tanto, ma quando nevica, con l'ASR inserito, come diavolo posso pretendere di salire sullo scivolo che porta al box? Devo disinserirlo, altrimenti il motore mi taglia la potenza e rimango lì come un babbeo che pigia l'acceleratore ma no nsuccede niente. >:(
Questa l'ho sentita spesso, ma io ho l'ASR sulla Volvo e quando c'è neve, lo inserisco per partire, anche in salita. E' a questo che deve servire, e funziona. Anche se funziona meglio il differenziale autobloccante meccanico: la Volvo 960 aveva un autobloccante meccanico che si disinseriva oltre i 40 all'ora, fatto proprio per partire sulla neve e sui terreni scivolosi. Ho una rampa tremenda a casa mia al mare, e anche con la S2000 la ruota interna alla curva pattina, se piove, e riesco a salire solo perchè il differenziale si blocca. Stessa cosa succedeva con la 960. La 850 è TA e di solito non scivola, l'ASR l'ho dovuto mettre solo per un pò di neve.
Citazione di: Claudio53 il Febbraio 18, 2005, 10:11:22
Questa l'ho sentita spesso, ma io ho l'ASR sulla Volvo e quando c'è neve, lo inserisco per partire, anche in salita. E' a questo che deve servire, e funziona. Anche se funziona meglio il differenziale autobloccante meccanico: la Volvo 960 aveva un autobloccante meccanico che si disinseriva oltre i 40 all'ora, fatto proprio per partire sulla neve e sui terreni scivolosi. Ho una rampa tremenda a casa mia al mare, e anche con la S2000 la ruota interna alla curva pattina, se piove, e riesco a salire solo perchè il differenziale si blocca. Stessa cosa succedeva con la 960. La 850 è TA e di solito non scivola, l'ASR l'ho dovuto mettre solo per un pò di neve.
Claudio, l'ASR lo tengo inserito quando nevica girando normalmente per strada. Ma a casa mia, per salire la rampa che porta al box, devo fare 2 curve a "S" di 90° e quando nevica devo partire da fermo per farle (altrimenti mi parte il culo contro il cancello); sulla rampa (mooolto accentuata) ci sono gli autobloccanti e l'asr interviene bene ma l'ultimo pezzo fa una fatica immonda, allora, solo l'ultimo pezzo, lo tolgo. ;)
Su strada invece è perfetto, con neve fresca e con Pilot Sport 16", ho provato a dar giù tutto in seconda in leggera curva; il motore sale di giri, i sensori avvertono che comincia il apttinamento (tu no nte ne accorgi nemmeno) e cominciao a tagliare la potenza, come se il guidatore alzasse il piede dall'acceleratore, lasciando ruotare il motore suò 3.000 rpm ... perfect! :D ;)
Citazione di: Madbob/Dufour il Febbraio 18, 2005, 10:32:33
Claudio, l'ASR lo tengo inserito quando nevica girando normalmente per strada. Ma a casa mia, per salire la rampa che porta al box, devo fare 2 curve a "S" di 90° e quando nevica devo partire da fermo per farle (altrimenti mi parte il culo contro il cancello); sulla rampa (mooolto accentuata) ci sono gli autobloccanti e l'asr interviene bene ma l'ultimo pezzo fa una fatica immonda, allora, solo l'ultimo pezzo, lo tolgo. ;)
Su strada invece è perfetto, con neve fresca e con Pilot Sport 16", ho provato a dar giù tutto in seconda in leggera curva; il motore sale di giri, i sensori avvertono che comincia il apttinamento (tu no nte ne accorgi nemmeno) e cominciao a tagliare la potenza, come se il guidatore alzasse il piede dall'acceleratore, lasciando ruotare il motore suò 3.000 rpm ... perfect! :D ;)
OK, è più chiaro, così mi torna, peccato che gli autobloccanti li hai come pavimentazione e non come differenziali ;) :o 8)
Citazione di: mtbsport il Febbraio 18, 2005, 08:18:49
Secondo me non l'hanno messo disinseribile perchè sono consapevoli che pecca in qualcosa infatto di stabilità, non mi spoegherei diversamente il motivo
Su questo non sono d'accordo, a me sembra più che altro una scappatoia per le case per avere auto "a prova di pirla", non per nascondere carenze. Anche auto come Porsche e Lamborghini hanno sistemi esp non disattivabili completamente, ma non per questo mi sognerei mai di dubitare dell'handling delle loro auto ;)
Citazione di: Miki Biasion il Febbraio 18, 2005, 11:16:22
Su questo non sono d'accordo, a me sembra più che altro una scappatoia per le case per avere auto "a prova di pirla", non per nascondere carenze. Anche auto come Porsche e Lamborghini hanno sistemi esp non disattivabili completamente, ma non per questo mi sognerei mai di dubitare dell'handling delle loro auto ;)
Ma non riesco a capire il perchè non siano disattivabili ... secondo me ci vogliono far credere (e sulla "massa" cioè sull'acquirente non esperto ci riescono) che le auto ora stanno in starada da sole, tutti possono sentirsi un pò Schumacher, invece prima non tenevano la strada, non che fossero inguidabili, ma pericolosissime. Per cui, gentili clienti, cmabiate le Vs. vetture, possoni prtarvi a pericolose situazioni, viaggiate sempre sulle uova; con le nuove invece, son a prova di bomba!
Ma andate a bbbaffanculo voi e le vostre auto >:( mettete sto cappero di tastino, punto e stop, non costa un cappero!
Idem vale per gli airbag passeggero ... assurdo che devo caricare il bimbino dietro perchè l'airbag anteriore non è disinseribile e rischio di trovarmi il bambino spetasciato sul sedile! Pazzesco e dopo mi vengono a parlare di sicurezza e di EuroCap e dell'urto contro il pedone >:(
Citazione di: Miki Biasion il Febbraio 18, 2005, 11:16:22
Su questo non sono d'accordo, a me sembra più che altro una scappatoia per le case per avere auto "a prova di pirla", non per nascondere carenze. Anche auto come Porsche e Lamborghini hanno sistemi esp non disattivabili completamente, ma non per questo mi sognerei mai di dubitare dell'handling delle loro auto ;)
Non so.... la Ex Megane Coach 1.6 di mio padre che cmq arrivava ai 190KM/H, sembrava ferma sui binari...ma poi ti partiva di colpo, e non c'era bisogno di andare forte :-\ .
Non credo, il punto è che anni fà si diffuse il pensiero che le auto sportive erano delle bare, troppo veloci e pericolose. Ora che l'elettronica si è diffusa anche sui passeggini per bambini, hanno "ben" pensato di mettere una bella pezza a questo pensiero, ora in teoria le sportive non sono più delle bare perchè l'elettronica vigila sulle cappellate di chi guida. Ovviamente è una estremizzazione, ma la linea di pensiero è esattamente questa. Basta leggere i comunicati stampa di case come Mercedes ma, mi pare, anche Porsche. Si parla di congegni elettronici disattivabili anche totalmente, ma comunque permanentemente in stato di guardia: nel caso in cui l'auto perde aderenza e subisce una imbardata con valori x e y, l'elettronica si riattiva da sola per evitare situazioni spiacevoli. ;)
comunque basta avere un minimo di sensibilità ed anche facendo due giri dentro una rotonda a circa 80km/h con le 4 ruote che fischiano l'elettronica non entra........
Citazione di: mtbsport il Febbraio 18, 2005, 11:25:08
Non so.... la Ex Megane Coach 1.6 di mio padre che cmq arrivava ai 190KM/H, sembrava ferma sui binari...ma poi ti partiva di colpo, e non c'era bisogno di andare forte :-\ .
Beh ma questo non significa che la macchina abbia carenze a qualche livello, ogni auto ha un suo carattere e ci sono quelle più progressive e quelle meno. Comunque pensa a come potrebbe essere con assetto rigido e gomme molto più larghe e ribassate e capirai perchè le case hanno voluto mettere la toppa dell'esp non disattivabile ;)
Citazione di: Miki Biasion il Febbraio 18, 2005, 11:28:44
Non credo, il punto è che anni fà si diffuse il pensiero che le auto sportive erano delle bare, troppo veloci e pericolose. Ora che l'elettronica si è diffusa anche sui passeggini per bambini, hanno "ben" pensato di mettere una bella pezza a questo pensiero, ora in teoria le sportive non sono più delle bare perchè l'elettronica vigila sulle cappellate di chi guida. Ovviamente è una estremizzazione, ma la linea di pensiero è esattamente questa. Basta leggere i comunicati stampa di case come Mercedes ma, mi pare, anche Porsche. Si parla di congegni elettronici disattivabili anche totalmente, ma comunque permanentemente in stato di guardia: nel caso in cui l'auto perde aderenza e subisce una imbardata con valori x e y, l'elettronica si riattiva da sola per evitare situazioni spiacevoli. ;)
La situazione da te descritta è quella di una casa costruttrice seria ... cosa costa farlo su tutte le auto? Si tratta solo di aggiornare il software!!! :(
ESP ??? Cos'è L'ESP ??? E' quella cosa che nei giorni di targhe pari quando devi prendere lo spider, ti impedirebbe di immetterti sulla strada accelerendo di brutto e correggendo la scodata in controsterzo ??? ::)
PS La volta che do il giro con la S2000, non recuperate questo post, io non sono buono come Homer con il palo Telecom, vi faccio subito una macumba :o 8)
Citazione di: Miki Biasion il Febbraio 18, 2005, 11:32:30
Beh ma questo non significa che la macchina abbia carenze a qualche livello, ogni auto ha un suo carattere e ci sono quelle più progressive e quelle meno. Comunque pensa a come potrebbe essere con assetto rigido e gomme molto più larghe e ribassate e capirai perchè le case hanno voluto mettere la toppa dell'esp non disattivabile ;)
Lasciamo stare Ferrari, Lamborghini, Porsche..... ma secondo me le altre case che costruiscono berline con la storia che esiste l'ESP non si sbattono più di tanto per avere un assetto impeccabile.
Citazione di: Madbob/Dufour il Febbraio 18, 2005, 11:35:43
La situazione da te descritta è quella di una casa costruttrice seria ... cosa costa farlo su tutte le auto? Si tratta solo di aggiornare il software!!! :(
Beh penso che semplicemente non abbiano intenzione di rischiare. Per quanto ne so molte delle sportivette, compresa la Golf GTI, hanno un esp si invasivo ma chi ti lascia giocare un mimimo. Forse semplicemente non hanno intenzione di sbattersi in ulteriori collaudi per verificare fino a quanto possono spingersi. Alla fine il 70-80% della gente che compra queste macchine dubito abbia la capacità di tenere la macchina di traverso senza far danni, certo resta sempre la restante percentuale... :-\
Citazione di: mtbsport il Febbraio 18, 2005, 11:38:14
Lasciamo stare Ferrari, Lamborghini, Porsche..... ma secondo me le altre case che costruiscono berline con la storia che esiste l'ESP non si sbattono più di tanto per avere un assetto impeccabile.
Non sono d'accordo neanche su questo. Fino a che si tratta di auto sportiveggianti l'impegno lo mettono comunque, un buon assetto lo noti anche prima di arrivare al limite estremo prima che intervenga l'elettronica. Certo, certe sfumature le noti meglio una volta oltrepassato il limite, però la situazione direi che è meno tragica rispetto alle auto di categoria normale. :)
E quest c'è l'aveva l'ESP o no ? ::) ;D ;D
(http://www.wreckedexotics.com/newphotos/exotics/001carreragt_20050123_003.jpg)
(http://www.wreckedexotics.com/newphotos/exotics/001carreragt_20050123_004.jpg)
(http://www.wreckedexotics.com/newphotos/exotics/001carreragt_20050123_005.jpg)
GLUB! Che criminale!!! :o :'( :'( :'( :'(
Citazione di: Miki Biasion il Febbraio 18, 2005, 11:54:05
Beh penso che semplicemente non abbiano intenzione di rischiare. Per quanto ne so molte delle sportivette, compresa la Golf GTI, hanno un esp si invasivo ma chi ti lascia giocare un mimimo. Forse semplicemente non hanno intenzione di sbattersi in ulteriori collaudi per verificare fino a quanto possono spingersi. Alla fine il 70-80% della gente che compra queste macchine dubito abbia la capacità di tenere la macchina di traverso senza far danni, certo resta sempre la restante percentuale... :-\
Non sono d'accordo neanche su questo. Fino a che si tratta di auto sportiveggianti l'impegno lo mettono comunque, un buon assetto lo noti anche prima di arrivare al limite estremo prima che intervenga l'elettronica. Certo, certe sfumature le noti meglio una volta oltrepassato il limite, però la situazione direi che è meno tragica rispetto alle auto di categoria normale. :)
Esatto, senza contare che in molti paesi la presenza dell'ESP produce uno sconto sull'assicurazione ma un ESP disinseribile è equiparato ad un ESP assente.
Citazione di: Miki Biasion il Febbraio 18, 2005, 11:54:05
Beh penso che semplicemente non abbiano intenzione di rischiare. Per quanto ne so molte delle sportivette, compresa la Golf GTI, hanno un esp si invasivo ma chi ti lascia giocare un mimimo. Forse semplicemente non hanno intenzione di sbattersi in ulteriori collaudi per verificare fino a quanto possono spingersi. Alla fine il 70-80% della gente che compra queste macchine dubito abbia la capacità di tenere la macchina di traverso senza far danni, certo resta sempre la restante percentuale... :-\
I dispositivi di Porsche & Co., vengono acquistati belli e pronti da Bosch et similar ... va bene, ci vuole un pò più di collaudo, ma su una sortiva tipo GTI/GTA/RS et similar mi pare una cosa sensata, ancge perchè la percentuale di "intenditori" (non facciamo battute) sale su questo tipo di auto.
Suvvia, cosa vuoi che costi? ;)
Citazione di: Madbob/Dufour il Febbraio 18, 2005, 12:08:45
I dispositivi di Porsche & Co., vengono acquistati belli e pronti da Bosch et similar ... va bene, ci vuole un pò più di collaudo, ma su una sortiva tipo GTI/GTA/RS et similar mi pare una cosa sensata, ancge perchè la percentuale di "intenditori" (non facciamo battute) sale su questo tipo di auto.
Suvvia, cosa vuoi che costi? ;)
I dispositivi verranno anche acquistati pronti ma poi vanno settati e collaudati sulle caratteristiche dell'auto e sul margine di intervento che si vuole dare. Comunque, non è che io sia a favore o contro questa cosa, penso semplicemente che le case non abbiano interesse a fare una cosa del genere, almeno per il momento. Poi ripeto, per loro è un potenziale pericolo per le ragioni già esposte più indietro. E' vero quanto dici a proposito degli acquirenti, la percentuale di intenditori/appassionati aumenta, verissimo, ma questo non significa necessariamente che siano dei manici, capisci che intendo dire? Ragionando così, chi compra una Ferrari o una Lamborghini, essendo un super intenditore, dovrebbe essere un manico al pari di Sandro Munari... ;)
Citazione di: mtbsport il Febbraio 18, 2005, 08:16:52
Capirai che interessa la prova su pista ad un utente normale, anche la 147GTA in pista bastona la Golf R32..... ma in montagna R32 Bastona di brutto la 147GTA ;). Degustibus
mica l'ho scritto io il titolo del thread
Citazione di: Miki Biasion il Febbraio 18, 2005, 12:16:48
Poi ripeto, per loro è un potenziale pericolo per le ragioni già esposte più indietro. E' vero quanto dici a proposito degli acquirenti, la percentuale di intenditori/appassionati aumenta, verissimo, ma questo non significa necessariamente che siano dei manici, capisci che intendo dire?
Il punto è proprio questo. Per quanto la disattivazione del sistema sia affidata al guidatore e nonostante le caratteristiche del telaio (cappotta anche la 147, nonostante i quadrilateri...) se ci dovessero essere incidenti, tutti comincerebbero a dare addosso alla macchina e ci vuole ben poco per distruggere la reputazione di un modello. Come per gli incidenti in montagna o i tamponamenti nella nebbia, è più facile scrivere "montagna assassina" o "nebbia crudele" che "alpinista pirla" o "guidatore incoscente".
Ragion per cui, soprattutto per questi modelli che non sono "vere" sportive ma solo versioni sportiveggianti di modelli di grande diffusione, capisco benissimo la volontà delle case di garantire la sicurezza per non essere accusate di costruire "casse da morto".
Citazione di: Phormula il Febbraio 18, 2005, 13:18:25
Il punto è proprio questo. Per quanto la disattivazione del sistema sia affidata al guidatore e nonostante le caratteristiche del telaio (cappotta anche la 147, nonostante i quadrilateri...) se ci dovessero essere incidenti, tutti comincerebbero a dare addosso alla macchina e ci vuole ben poco per distruggere la reputazione di un modello. Come per gli incidenti in montagna o i tamponamenti nella nebbia, è più facile scrivere "montagna assassina" o "nebbia crudele" che "alpinista pirla" o "guidatore incoscente".
Ragion per cui, soprattutto per questi modelli che non sono "vere" sportive ma solo versioni sportiveggianti di modelli di grande diffusione, capisco benissimo la volontà delle case di garantire la sicurezza per non essere accusate di costruire "casse da morto".
Precisamente ;)
Citazione di: Claudio53 il Febbraio 18, 2005, 11:38:00
ESP ??? Cos'è L'ESP ??? E' quella cosa che nei giorni di targhe pari diaspari quando devi prendere lo spider il GTV, ti impedirebbe di immetterti sulla strada accelerendo di brutto e correggendo la scodata in controsterzo ??? ::)
Concordo ;D