717 Visitatori + 4 Utenti = 721

lou, DoguiPlus, TonyH, mauring
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (6596 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (1289 risp.)
 new entry - passat b9
 Test su strada (27 risp.)
 maniglie a scomparsa
 Mondo Auto (30 risp.)
 vw golf: sedili riscaldati a 10 eu...
 Mondo Auto (8 risp.)
 documento inedito: losna porta a c...
 Mondo Auto (0 risp.)
 documento inedito: losna porta a c...
 Mondo Auto (0 risp.)
 l'inizio di una nuova era
 Mondo Auto (1265 risp.)
 6 cilindri, 10,7 cc, 456 cv, coppi...
 Mondo Auto (44 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (212 risp.)
 quando pilota e navigatore parlano...
 Mondo Auto (0 risp.)
 discorso 2025 di natale del dogui
 Bacheca (17 risp.)
 auto del dogui (edizione 2027)
 Mondo Auto (27 risp.)
 nuntio vobis gaudium magnum: habem...
 Mondo Auto (39 risp.)
 rally: motori che urlano o motori ...
 Sport (0 risp.)
 tagliando ferrari california
 Service (37 risp.)
 vw golf ehybrid
 Test su strada (185 risp.)
 in & out
 Mondo Auto (307 risp.)
 batteria agm + ibs
 Mondo Auto (106 risp.)
 la fiera dell'inutile
 Mondo Auto (538 risp.)
 fiattari si stava bene quandi si s...
 Mondo Auto (29 risp.)
 si usura più il disco della pastig...
 Mondo Auto (20 risp.)
 audi a4 b9 2.0tdi s-tronic 136cv
 Test su strada (89 risp.)
 guida autonoma tesla in italia
 Mondo Auto (47 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (284 risp.)
 test dell'alce fiat (seat) 600 (qu...
 Auto d'epoca (14 risp.)
 new entry
 Mondo Auto (14 risp.)
 nuovi guai per porsche: auto immob...
 Mondo Auto (3 risp.)
 ode alle auto vecchie
 Auto d'epoca (2 risp.)
 quando non è la tua ora
 Mondo Auto (2 risp.)
 l'inizio di una nuova era - pt 2
 Mondo Auto (186 risp.)
 dossi berlinesi
 Altre news... (9 risp.)
 dashcam e retrocamere
 Mondo Auto (13 risp.)
 e poi dicono che la svezia è un mo...
 Ambiente (0 risp.)
 raduno a milano tra sant'ambrogio ...
 Raduni (34 risp.)
 la vecchia suzuki gsx600f?
 Mondo Moto (9 risp.)
 incidente classe g brabus stamatti...
 Mondo Auto (13 risp.)
 obbligo carica plug in
 Mondo Auto (35 risp.)
 honda wn7 elettrica : no comment
 Mondo Moto (22 risp.)
 addio a de adamich
 Mondo Auto (3 risp.)
 mini raduno/pranzo milanese sab. 1...
 Raduni (24 risp.)
 l'occasione da non lasciarsi sfugg...
 Mondo Auto (1 risp.)
 perchè si perchè no [sportiva ramp...
 Sondaggi (26 risp.)
 la decima....
 Mondo Auto (9 risp.)
 nuova auto da famiglia
 Mondo Auto (26 risp.)
 assicurazione... ma davvero?
 Mondo Auto (33 risp.)
 lo schilometraggio colpisce ancora...
 Mondo Auto (9 risp.)
 cupra’s formentor vz5
 News (20 risp.)
 sabato 4 ottobre 2025 - cuneese - ...
 Raduni (206 risp.)
 mauring vs meccanici 1-0
 Service (7 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (166 risp.)
 rumoraccio improvviso sul van e so...
 Service (5 risp.)
 sedile ventilato o rinfrescato
 Mondo Auto (37 risp.)
 audi s4
 Consigli per l'acquisto (4 risp.)
 durata gomme + 4stagioni
 Mondo Auto (60 risp.)
 nuova bmw ix3
 Mondo Auto (14 risp.)
 colonnina di ricarica a casa
 Ambiente (64 risp.)
 motori arrosto in autobahn
 Mondo Auto (24 risp.)
 segmento premium oggi [spin-off in...
 Mondo Auto (99 risp.)
 talbot matra ranch
 Auto d'epoca (8 risp.)
 autopilot tesla condannato in trib...
 Mondo Auto (10 risp.)
 una stèscion per il mauring
 Mondo Auto (160 risp.)
 verstappen: "la trazione ante...
 Mondo Auto (22 risp.)
 hamilton alla ferrari!
 Sport (33 risp.)
 iveco diventa indiana?
 Mondo Auto (9 risp.)
 l'automobile è finita, si è ribalt...
 Mondo Auto (33 risp.)
 renault clio 0.9 tce eco-g
 Test su strada (15 risp.)
 obbligo del casco altrimenti ti fa...
 Mondo Moto (36 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  DUCATI E GIAPPONESI
Pagine: 1 [2] Vai Giù Stampa
   Re:DUCATI E GIAPPONESI   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53
Novembre 07, 2003, 14:13:35 pm
Visitatore, , posts
Se la distribuzione desmodromica non la usa più nessuno (nemmeno in F1) un motivo ci sarà: non da i vantaggi che dicono alla ducati.
Email  Loggato 
   Re:DUCATI E GIAPPONESI   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Novembre 07, 2003, 14:21:43 pm
Utente standard, V12, 78432 posts
Se la distribuzione desmodromica non la usa più nessuno (nemmeno in F1) un motivo ci sarà: non da i vantaggi che dicono alla ducati.
Beh, il desmo è solo una delle caratteristiche tecniche dei motori Ducati, ma non è quello che dà un "carattere" al motore.
La distribuzione desmodromica è nata quando le valvole erano molto meno raffinate di oggi, e leggi di alzata molto spinte potevano produrre problemi nella chiusura, problemi che con le valvole moderne (unite ai limitatori di giri) sono praticamente nulli.
Inoltre in F1 si adottano distribuzioni a comando idraulico, più complesse, costose, ingombranti e di fatto superflue su motori motociclistici di serie.

Gli stessi ingegneri Ducati ammettono che anche sulla MotoGP, se non avessero avuto tutto il know-how che hanno sulla distribuzione desmodromica, non l'avrebbero utilizzata, infatti gli altri costruttori non la utilizzano.
Però non è che sia una complicazione superflua, anzi ha un assorbimento di potenza minore rispetto all'uso delle molle.
Insomma, non darà tantissimi vantaggi, ma di sicuro non è svantaggiosa.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re:DUCATI E GIAPPONESI   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Novembre 07, 2003, 14:31:09 pm
webmaster, V12, 51239 posts
Però non è che sia una complicazione superflua, anzi ha un assorbimento di potenza minore rispetto all'uso delle molle.

Eppure sta cosa non mi convince moltissimo. Ammesso che ci sia un minor assorbimento non so quanto sia quantificabile.

Vero e' che quando premi una valvola tradizionale e' piu' dura per via della molla ma il ritorno e' senza peso dal punto di vista della camma.

E' giusto che continuino ad usare il desmo per tradizione. Il giorno che smetteranno si tireranno la zappa sui piedi (forse).

Kia Sorento = Oso nei Kart
Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re:DUCATI E GIAPPONESI   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Novembre 07, 2003, 14:39:35 pm
Utente standard, V12, 78432 posts
Vero e' che quando premi una valvola tradizionale e' piu' dura per via della molla ma il ritorno e' senza peso dal punto di vista della camma.
Sì, in effetti anche io non saprei, mi baso su quanto dichiarato dalla Ducati.
Per quanto può valere, una volta ho provato a muovere manualmente un albero a camme di un desmo 4 valvole (era un motore esposto all'università). Ebbene, in apertura si incontra una certa resistenza ma in chiusura si ha come uno "scatto" all'indietro della valvola.
Però era un motore mezzo smontato, può darsi che il funzionamento non combaciasse perfettamente con quello che si ha in realtà.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re:DUCATI E GIAPPONESI   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53
Novembre 07, 2003, 15:36:39 pm
Visitatore, , posts
Beh a dire il vero qualche svantaggio lo hanno. Stirling Moss durante le prove della Mille Miglia (non ricordo l'anno, scusate), con la Merceds 300 SL da corsa, parcheggiò l'auto con la marcia inserita in pendenza, senza freno a mano. Ma la chiusura del desmo, senza molla di richiamo non è perfetta da fermo (in moto l'inerzia del moto della valvola spinge il fungo a contatto della sede), per cui la macchina iniziò a muoversi e solo per un pelo Moss e il suo collega riuscirono a impedire che finisse in una scarpata.
Comunque anche il richiamo pneumatico delle valvole delle F1 ha i suoi inconvenienti: puoi sempre "forare"...
« Ultima modifica: Novembre 07, 2003, 15:37:09 pm da Claudio53 »
Email  Loggato 
   Re:DUCATI E GIAPPONESI   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Novembre 08, 2003, 05:52:47 am
Utente standard, V12, 21351 posts
Beh a dire il vero qualche svantaggio lo hanno. Stirling Moss durante le prove della Mille Miglia (non ricordo l'anno, scusate), con la Merceds 300 SL da corsa, parcheggiò l'auto con la marcia inserita in pendenza, senza freno a mano. Ma la chiusura del desmo, senza molla di richiamo non è perfetta da fermo (in moto l'inerzia del moto della valvola spinge il fungo a contatto della sede), per cui la macchina iniziò a muoversi e solo per un pelo Moss e il suo collega riuscirono a impedire che finisse in una scarpata.
Comunque anche il richiamo pneumatico delle valvole delle F1 ha i suoi inconvenienti: puoi sempre "forare"...

dal freno motore che han le ducati non si direbbe.....
comunque il desmo è molto efficace,gli altri non è che lo hanno abbandonato,non l'hanno proprio mai studiato,troppo complicato per quel che può rendere.
ma i vantaggi sono che non c'è sfarfallamento,oppone meno resistenza...il costo ha bloccato i giapponesi,ma chissà che i n futuro......il richiamo pneumatico va forse meglio,ma anche li secondo me vale l'ipotesi del voler risparmiare anni di studi!

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:DUCATI E GIAPPONESI   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53
Novembre 10, 2003, 10:56:31 am
Visitatore, , posts
dal freno motore che han le ducati non si direbbe.....
comunque il desmo è molto efficace,gli altri non è che lo hanno abbandonato,non l'hanno proprio mai studiato,troppo complicato per quel che può rendere.
ma i vantaggi sono che non c'è sfarfallamento,oppone meno resistenza...il costo ha bloccato i giapponesi,ma chissà che i n futuro......il richiamo pneumatico va forse meglio,ma anche li secondo me vale l'ipotesi del voler risparmiare anni di studi!

NOn c'entra il freno motore quando il motore è in funzione, il problema è da fermo. Manca una molla che tiene fortemente chiusa la valvola. Nel desmo quando il motore va la valvola si chiude con forza per inerzia, e poi la salita di pressione nel cilindro la mantiene ben chiusa. Quando il motore è fermo o gira piano piano, tutto ciò non accade.
Email  Loggato 
   Re:DUCATI E GIAPPONESI   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Novembre 10, 2003, 11:14:56 am
Staff, V12, 23727 posts
Stò preparando qualcosa sulla distribuzione desmodronica. Appena ho finito, posto, ok?  Cool

Alura, hai un PM a tal proposito.  Cheesy
« Ultima modifica: Novembre 10, 2003, 11:15:23 am da Madbob »

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
Guarda Profilo  Loggato 
Pagine: 1 [2] Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.044 secondi con 27 queries.