56 Visitatori + 2 Utenti = 58

ChS, Homer
 2017 hyundai ioniq
 News (6 risp.)
 raduno a pranzo nel barolo - 19 ma...
 Raduni (62 risp.)
 volvo es480 con 77km
 Auto d'epoca (44 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2076 risp.)
 case europee rallentano l'addio al...
 Altre news... (33 risp.)
 omicidio stradale e tesla autopilo...
 Mondo Auto (5 risp.)
 alfa romeo tonale [thread ufficial...
 Altre news... (2 risp.)
 ford bronco raptor (2022)
 Altre news... (7 risp.)
 garage auto: cosa è permesso tener...
 Mondo Auto (4 risp.)
 lamborghini ibride ed elettriche, ...
 Mondo Auto (2 risp.)
 batterie allo stato gommoso
 Mondo Auto (0 risp.)
 il cannibale è tornato
 Sport (3 risp.)
 alleanza vw - bosch per produzione...
 Mondo Auto (0 risp.)
 decreto covid e automobilisti: cos...
 Mondo Auto (0 risp.)
 crisi chip: nuovo impianto in ohio...
 Mondo Auto (0 risp.)
 incentivi senza colonnine non hann...
 Mondo Auto (2 risp.)
 batterie allo stato solido: stella...
 Mondo Auto (0 risp.)
 bmw: grande griglia piace ai clien...
 Mondo Auto (0 risp.)
 transizione elettrica toyota
 Mondo Auto (0 risp.)
 auto elettriche e parcheggi sotter...
 Mondo Auto (1 risp.)
 auto elettriche per stabilizzare r...
 Mondo Auto (7 risp.)
 bmw m: i modelli mai nati
 Mondo Auto (19 risp.)
 porsche taycan sport turismo (2022...
 Altre news... (4 risp.)
 shell: conversione pombe benzina i...
 Mondo Auto (27 risp.)
 vw taigo e il mondo che è andato a...
 Mondo Auto (12 risp.)
 colonnina a idrogeno per caricare ...
 Mondo Auto (0 risp.)
 n'duro pistone
 Mondo Moto (63 risp.)
 renault: nel 2030 solo elettriche ...
 Mondo Auto (64 risp.)
 lamborghini huracan sterrato (spy)
 Altre news... (9 risp.)
 difficile dire addio alle endoterm...
 Mondo Auto (4 risp.)
 fiat tipo cross (2022)
 Altre news... (0 risp.)
 elettriche scelta politica che tag...
 Mondo Auto (1 risp.)
 vendute piú elettriche che diesel ...
 Mondo Auto (2 risp.)
 rover gt-r
 Tuning (0 risp.)
 corsa alle gigafactory: europa bat...
 Mondo Auto (5 risp.)
 telepass europa 2022: dove si può ...
 Mondo Auto (10 risp.)
 attendere o procedere
 Mondo Auto (3 risp.)
 rolls-royce: vendite record nel 20...
 Altre news... (11 risp.)
 innovazioni batterie auto elettric...
 Mondo Auto (1 risp.)
 auto elettriche: il co-fondatore d...
 Mondo Auto (0 risp.)
 nuovo sistema evas (emergency vehi...
 Mondo Auto (0 risp.)
 corte europea boccia i ricorsi sui...
 Mondo Auto (0 risp.)
 auto ibride, la bolla è esplosa?
 Mondo Auto (3 risp.)
 scatola nera incorporata nell'auto...
 Mondo Auto (0 risp.)
 nissan (fairlady) z
 News (14 risp.)
 maserati in formula e
 Altre news... (3 risp.)
 cambio decisivo per concessionari
 Mondo Auto (7 risp.)
 citroen c5 aircross restyling (202...
 Altre news... (6 risp.)
 restomod: bmw m3 e30 redux
 Mondo Auto (10 risp.)
 goodyear: pneumatici senz'aria e 1...
 Mondo Auto (0 risp.)
 enel x e le colonnine da 100 kw in...
 Mondo Auto (0 risp.)
 tesla: 950mila consegne nel 2021
 Altre news... (3 risp.)
 jeep renegade restyling (2022)
 Altre news... (5 risp.)
 chevrolet silverado elettrica (202...
 Altre news... (5 risp.)
 toyota: auto usate ricondizionate ...
 Mondo Auto (2 risp.)
 pezzi per pc [vendo]
 Vendo (7 risp.)
 new entry: audi q7 3.0 tdi
 Mondo Auto (74 risp.)
 k24 swap - il mondo al contrario.....
 Tuning (2 risp.)
 futuro mobilitá urbana secondo win...
 Mondo Auto (3 risp.)
 mazda brevetta un'auto ibrida a mo...
 Altre news... (5 risp.)
 peugeot e citroën: solo versioni e...
 Altre news... (17 risp.)
 crisi chip 2022: sará un anno diff...
 Altre news... (0 risp.)
 sony suv 7 posti
 Altre news... (1 risp.)
 francia: la pubblicità dovrà scons...
 Altre news... (3 risp.)
 hyundai non abbandonerà lo svilupp...
 Altre news... (1 risp.)
 classifica 2021 delle auto elettri...
 Altre news... (0 risp.)
 toyota batte gm come marchio più v...
 Altre news... (0 risp.)
 stellantis: burocrazia da semplifi...
 Altre news... (1 risp.)
 vision eqxx: la mercedes con 1000k...
 Altre news... (1 risp.)
 possibile allungamento del 30% del...
 Altre news... (1 risp.)
 vw passat variant 2.0tdi bmt [code...
 Test su strada (345 risp.)
 domanda per ingegneri automotive e...
 Tecnica (5 risp.)
 illegittimo decurtare punti a chi ...
 Difendersi dalle multe ingiuste (8 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Tecnica
| | |-+  Mistero: Ventola con pale irregolari
Pagine: [1] Vai Giù Stampa
   Mistero: Ventola con pale irregolari   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Ottobre 08, 2021, 13:04:20 pm
Utente standard, V12, 43750 posts
Ieri ho voluto provare l'efficienza del giunto viscostatico nuovo del van (non ha la ventola elettrica, è attaccata al motore con quel giunto, che si innesta ad una certa temperatura dell'aria che arriva dal radiatore).

A freddo e motore spento la ventola si dovrebbe girare a mano senza gran sforzo, in quanto non solidale alla puleggia del giunto.

Allora ho provato a girare le pale con la mano, pur non riuscendo a vedere la ventola, visto lo spazio angusto, e girando sentivo che stranamente le pale mi parevano non regolari.  Huh

Mi sono preoccupato del fatto che la ventola fosse in qualche modo stata manomessa o danneggiata, anche se mi pareva strano dal momento che vibrazioni non se ne sentivano.

Invece ho guardato adesso, e la ventola originale è proprio fatta così, in maniera stramba.  Shocked Shocked

Ma perché avrebbero dovuto farla così, anziché regolare ?

* E-150 Fan.JPG (30.5 KB - scaricato 79 volte.)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Mistero: Ventola con pale irregolari   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Ottobre 08, 2021, 13:11:34 pm
Utente standard, V12, 74887 posts
https://qastack.it/mechanics/24327/why-are-the-blades-of-car-radiator-fans-unevenly-spaced

Qui parla di spaziatura, ma probabilmente la ragione è la stessa: riduzione del rumore.
(non lo sapevo)
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Mistero: Ventola con pale irregolari   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Ottobre 08, 2021, 13:24:15 pm
Utente standard, V12, 3971 posts
Io avevo immaginato il motivo prima di leggere la risposta di Andrea: come la dimensione dei tasselli sugli pneumatici spesso è variabile (bisogna misurare in diversi punti per vederlo, perché si tratta di differenze minime) proprio per ridurre la rumorosità di rotolamento, così poteva essere anche per la ventola.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Mistero: Ventola con pale irregolari   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Ottobre 08, 2021, 13:25:43 pm
Utente standard, V12, 3971 posts
Ecco, lo dice anche il link:
"Potrei aggiungere che molti pneumatici per auto hanno anche blocchi di filo irregolari / sfalsati per ridurre il rumore della strada. Guarda le scanalature sulle loro spalle e vedrai che lo spazio tra loro non è uguale tutto intorno"
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Mistero: Ventola con pale irregolari   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Ottobre 08, 2021, 13:34:00 pm
Utente standard, V12, 74887 posts
Non sapevo nemmeno quello, cioè che servisse per ridurre il rumore. Pensavo avesse più a che fare con ragioni di drenaggio o di grip.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Mistero: Ventola con pale irregolari   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Ottobre 08, 2021, 14:06:25 pm
Utente standard, V12, 43750 posts
https://qastack.it/mechanics/24327/why-are-the-blades-of-car-radiator-fans-unevenly-spaced

Qui parla di spaziatura, ma probabilmente la ragione è la stessa: riduzione del rumore.
(non lo sapevo)

Ma pensa te...

 "Gli spazi irregolari creano impulsi d'aria che eliminano parte del rumore, senza ridurre la capacità della ventola di spostare l'aria."

Interessante.  Smiley
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Mistero: Ventola con pale irregolari   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nick85 du choke is megl' che one
Ottobre 08, 2021, 14:50:54 pm
Utente standard, V12, 3078 posts
bella idea, in questo modo si evita l'effetto elicottero

Ma  butto là, una seconda ipotesi: potrebbe anche essere perchè essendo attivata la ventola da un giunto, che la collega al motore, la velocità della ventola non è costante.
Diverse angolazione delle pale forniscono prestazioni differenti a diverse velocità.

Cosi quando una pala va in cavitazione, l'altra lavora bene.

Le ventole della 500 hanno lo stesso problema in caso di elaborazioni, certe volte si mettono pulegge con rapporti diversi per diminuire i giri... ma poi in coda grippi i cilindri  Grin

Somaro special parts Rulez!!!
Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re: Mistero: Ventola con pale irregolari   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Ottobre 08, 2021, 16:34:20 pm
Utente standard, V12, 43750 posts
Mah, in giro parlano sempre di rumore, non di efficienza ai vari giri...

A fan with equally spaced blades will generate a prominent Blade Pass Frequency and its harmonics.

Unequally spaced fan blades will stagger the blade pass frequency to multiple points thus reducing their respective amplitude and modify the noise spectrum such that it more resembles broad band noise that is more pleasant to the ear than the discernible pitch and higher amplitude of a fan with equally spaced blades.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Mistero: Ventola con pale irregolari   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Ottobre 08, 2021, 16:36:16 pm
Utente standard, V12, 43750 posts
Questo è uno studio relativo.

Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Mistero: Ventola con pale irregolari   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Ottobre 08, 2021, 16:42:56 pm
Utente standard, V12, 3971 posts
Mah, in giro parlano sempre di rumore, non di efficienza ai vari giri...

A fan with equally spaced blades will generate a prominent Blade Pass Frequency and its harmonics.

Unequally spaced fan blades will stagger the blade pass frequency to multiple points thus reducing their respective amplitude and modify the noise spectrum such that it more resembles broad band noise that is more pleasant to the ear than the discernible pitch and higher amplitude of a fan with equally spaced blades.

Credo anch'io. Su arerei e barche, dove ovviamente la cosa principale è l'efficienza, mi pare che siano sempre equidistanti. Però in entrambe le applicazioni la velocità è di norma costante, o comunque accelerata o rallentata in un continuo.   Il caso rappresentato da Nick invece è quello nel quale, causa giunto non CV, la velocità ha variazioni (rallentamenti e accelerazioni (all'interno di ogni singolo giro).  E se questo fosse un problema, non vedo perché non utilizzare un giunto CV.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Mistero: Ventola con pale irregolari   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Ottobre 08, 2021, 16:44:08 pm
Utente standard, V12, 3971 posts
non mi veniva il termine italiano per CV (constant velocity), omocinetico.
contrapposto al giunto cardanico, che non è omocinetico.
« Ultima modifica: Ottobre 08, 2021, 16:45:39 pm da Velo »
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Mistero: Ventola con pale irregolari   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Ottobre 08, 2021, 23:22:14 pm
Utente standard, V12, 21328 posts
a certe frequenze regolari il rumore e le vibrazioni tendono ad andare in risonanza. anche nel campo delle lavorazioni meccaniche occorre in certi casi ricorrere ad utensili con taglienti irregolari, proprio per ridurre quel fenomeno. ovviamente dovranno essere bilanciate di conseguenza,per evitare vibrazioni meccaniche

Quando scopri che l'emozione più bella è quando non tocchi nulla,tutto pare noioso...
lollorallye@hotmail.com Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re: Mistero: Ventola con pale irregolari   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
claudio53
Ottobre 09, 2021, 09:35:35 am
Utente standard, V8, 294 posts
La galleria del vento di Pininfarina era rumorosissima, aveva un'elica a tre pale molto efficiente ma davvero rumorosa. Quando divenne importante fare misure anche sui rumori del flusso, sostituirono l'elica con una davvero molto irregolare, sia come spaziatura sia come dimensioni delle pale, progettata dalla GE, e non persero neppure in efficienza. Il rumore, non essendo più concentrato su poche frequenze, divenne più accettabile, anche se per la mancanza di silenziatori (non era abbastanza lunga) non risolse del tutto il problema.
« Ultima modifica: Ottobre 09, 2021, 09:41:47 am da claudio53 »
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Mistero: Ventola con pale irregolari   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nick85 du choke is megl' che one
Ottobre 11, 2021, 09:22:04 am
Utente standard, V12, 3078 posts
non mi veniva il termine italiano per CV (constant velocity), omocinetico.
contrapposto al giunto cardanico, che non è omocinetico.

ciao, attento che secondo me il giunto omocinetico non serve a variare la velocità in funzione del numero di giri dell'albero primario, ma serve a garantire l'uniformità della velocità nel corso del singolo giro. Qui hai un esploso del giunto:https://www.quattroruote.it/guide/componenti-auto/Giunto-omocinetico.html

Infatti l'omocinetico lo si usa anche sui semiassi e non ha influenza sulla velocità di rotazione della ruota, ma solo sulla sua regolarità (riferita al singolo giro della ruota).

Per far quello che dici te mi sa che servono altri tipi di meccanismo, per intenderci dovresti avere qualcosa di simile a un variatore.

Da quello che dite al 99% la motivazione della diversa angolazione delle pale è senza dubbio il rumore, anche perché questo motore è molto rilassato e sviluppa pochi rpm

Somaro special parts Rulez!!!
Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re: Mistero: Ventola con pale irregolari   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
utenome
Ottobre 20, 2021, 02:15:03 am
Visitatore, , posts
https://qastack.it/mechanics/24327/why-are-the-blades-of-car-radiator-fans-unevenly-spaced

Qui parla di spaziatura, ma probabilmente la ragione è la stessa: riduzione del rumore.
(non lo sapevo)

Questo è molto interessante, questo design può eliminare un po' di rumore. Smiley
Email  Loggato 
Pagine: [1] Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.063 secondi con 36 queries.