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   Re: Doccia fredda sull'elettrico....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
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Maggio 06, 2021, 11:12:21 am
Utente standard, V12, 4260 posts
Stando alla prova confronto di C&D con la Model S, la Taycan ha avuto un range effettivo inferiore di sole 10 miglia nel loro test a 75 mph

La Taycan ricaricava anche piu' velocemente.

Certo la Taycan Turbo S del test costa quasi il doppio di una Model S

https://www.caranddriver.com/reviews/comparison-test/a30799498/2020-porsche-taycan-turbo-s-vs-2020-tesla-model-s-performance/

Forse nei modelli piu' economici le tre grazie sono ancora parecchio indietro.

Stai confrontando una vettura commercializzata nel 2012, che ha tutt'oggi ancora le batterie in formato 18650 dalla sua nascita, con una del 2020 che costa il doppio.
Taycan ricarica più velocemente perchè accetterà picchi di 350 kW in DC avendo architettura a 800 V, mentre adesso è limitata a 270 kW di picco
Model S nemmeno con l'adattatore CCS combo riesce a sfruttare i 250 kW di picco dei supercharger V3, cosa che 3 e Y riescono a fare.

3 e Y, che sono native col form factor 2170, ad oggi sono la vera frontiera dell'efficienza Tesla, non S e X Wink
Vedremo la Y con le 4680 dove si spingerà.
« Ultima modifica: Maggio 06, 2021, 14:51:33 pm da iudexmaximus »
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   Re: Doccia fredda sull'elettrico....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
oscar all in all it's just another brick in the wall
Maggio 06, 2021, 11:53:57 am
Utente standard, V12, 5754 posts
bè mi pare la scoperta dell'acqua calda. chi compra la vettura elettrica senza valutare adeguatamente le proprie necessità poi si pente.
grazie al piffero. come si pentivano 10 anni fa quelli che qui in italia compravano l'auto a gas solo per gli incentivi ecc..
qualsiasi tecnologia acquistata a casaccio può deludere, io comprai una fotocamera a lastre e l'ho usata solo 1 volta, il tempo di trovare uno a cui rivenderla Grin

la sostenibilità dell'elettrico sarà più evidente tra qualche anno quando ne circoleranno tante, e avremmo da alimentare anche decine di miliardi di computer accesi 24 ore al giorno in tutto il mondo.

il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                A. Senna
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   Re: Doccia fredda sull'elettrico....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
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Maggio 06, 2021, 15:04:41 pm
Utente standard, V12, 4260 posts
la sostenibilità dell'elettrico sarà più evidente tra qualche anno quando ne circoleranno tante, e avremmo da alimentare anche decine di miliardi di computer accesi 24 ore al giorno in tutto il mondo.

Ahimè, il mining delle criptovalute ha già portato al secondo evento che profetizzi Angry
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   Re: Doccia fredda sull'elettrico....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
tappo when the dream comes true
Maggio 06, 2021, 18:02:27 pm
Utente standard, V12, 14108 posts

La teoria è quando si conosce il funzionamento di qualcosa ma quel qualcosa non funziona, la pratica è quando tutto funziona ma non si sa come; spesso si finisce con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perchè.
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   Re: Doccia fredda sull'elettrico....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
claudio53
Maggio 06, 2021, 21:36:08 pm
Visitatore, , posts
Per un uso a breve raggio OK. Ma se vuoi usarla per viaggi lunghi tipo turismo (anche giornaliero e week end) gli inconvenienti sono tali da rendere assai scomodo l'elettrico. Se non si hanno due macchine per ora sono problemi. E poi bisogna vedere se il maggior numero di punti di ricarica compenserà l'aumento del circolante elettrico.
Qui c'è un articolo che mi sembra abbastanza ragionevole:

https://www.km77.com/revista/teletransporte/nos-hemos-equivocado-radicalmente-en-la-estrategia-del-coche-electrico/
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   Re: Doccia fredda sull'elettrico....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
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Maggio 07, 2021, 08:39:48 am
Utente standard, V12, 4260 posts
E quelli che hanno deciso di tornare ai carburanti tradizionali nella maggior parte dei casi non avevano la possibilità di installare una stazione di ricarica casalinga...

Ma di cosa stiamo parlando?

Stiamo parlando di giornalai-ismo, ovviamente.
Ma avrai notato quanto questo argomento, auto elettriche e contorno, sia estremamente polarizzante, facendo diventare haters anche insospettabili professionisti di mezza età coi capelli bianchi  Grin
Il mondo degli appassionati si sta dividendo in due: chi ha capito la portata epocale dei cambiamenti in corso (pur magari non condividendola), e chi, spesso e volentieri per forte ignoranza sulla materia tale da non sapere nemmeno le unità di misura, prende posizioni di rifiuto ideologico, in stile Don Chisciotte contro i mulini a vento.
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   Re: Doccia fredda sull'elettrico....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Maggio 07, 2021, 08:54:37 am
Utente standard, V12, 4699 posts
Stiamo parlando di giornalai-ismo, ovviamente.
Ma avrai notato quanto questo argomento, auto elettriche e contorno, sia estremamente polarizzante, facendo diventare haters anche insospettabili professionisti di mezza età coi capelli bianchi  Grin
Il mondo degli appassionati si sta dividendo in due: chi ha capito la portata epocale dei cambiamenti in corso (pur magari non condividendola), e chi, spesso e volentieri per forte ignoranza sulla materia tale da non sapere nemmeno le unità di misura, prende posizioni di rifiuto ideologico, in stile Don Chisciotte contro i mulini a vento.

Non sono un hater dell'elettrico e riconosco che in determinate circostanze magari ne avrei uno anch'io (pendolarismo fisso su breve distanza e possibilità di ricaricare a casa ed al lavoro, percorsi noiosi in mezzo al traffico), magari con autopilot.

Quello che mi sta sul cuBo è la MODA dell'elettrico (come tutte le mode, in generale), e vedere che qualcuno ha preso elettrico e deve tornare indietro (evidentemente perché ha fatto una scelta 'di moda' o comunque non ben valutata) mi fa ridere un casino...
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   Re: Doccia fredda sull'elettrico....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
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Maggio 07, 2021, 08:57:12 am
Utente standard, V12, 4260 posts
devo dare ragione a iudexmaximus, Tesla è avanti anni luce l'avevo sottovalutata.

O meglio avevo sovrastimato la capacità di reazione dei "tradizionali".

Sai qual è stata la prova del 9?
Il fatto che la VW ID3 sia stata persino fuori dal podio nel concorso dell'auto dell'anno 2021.
Questa cosa è passata inosservata, ma, per un concorso improntato in quel modo, quello scarso risultato è molto eloquente sui pessimi risultati ottenuti da VW per il loro primo prodotto elettrico "di massa".
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   Re: Doccia fredda sull'elettrico....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Maggio 07, 2021, 09:00:28 am
Utente standard, V12, 4699 posts
E aggiungo: la ritengo una moda sia lato domanda che lato offerta.  Certamente l'elettrico si svilupperà tecnicamente e avrà successo nei decenni a venire, ma ad oggi la componente "moda" penso sia ancora prevalente rispetto a quella "opportunità".
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   Re: Doccia fredda sull'elettrico....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Maggio 07, 2021, 09:03:10 am
Utente standard, V12, 4699 posts
E sono convintissimo che, ad oggi, se uno vuole un'elettrica, nella maggior parte dei casi debba avere a disposizione anche una termica.
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   Re: Doccia fredda sull'elettrico....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
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Maggio 07, 2021, 09:10:28 am
Utente standard, V12, 4260 posts
Quello che mi sta sul cuBo è la MODA dell'elettrico (come tutte le mode, in generale), e vedere che qualcuno ha preso elettrico e deve tornare indietro (evidentemente perché ha fatto una scelta 'di moda' o comunque non ben valutata) mi fa ridere un casino...

Allora avrai riso anche per tutta quella gente che, dopo aver comprato diesel con filtro anti-particolato per fare casa-supermercato-bar-calcetto, alla tredicesima volta che è dovuta andare in officina a farlo sturare (o peggio...) nel giro di sei mesi, è tornata a comprare un auto con un'alimentazione che non dia questi problemi Wink
Ma sai cosa? Questi errori di scelta sono spesso dettati dall'ignoranza (nel senso genuino del termine): l'acquirente medio non si è informato se quello che sta comprando sia adatto alle proprie esigenze.
Concordo con te che un acquirente non dovrebbe seguire le mode quando spende questi importi.
« Ultima modifica: Maggio 07, 2021, 09:27:16 am da iudexmaximus »
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   Re: Doccia fredda sull'elettrico....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Maggio 07, 2021, 09:15:02 am
Utente standard, V12, 75735 posts
Io non ho i capelli bianchi... ormai non ho proprio i capelli  Grin

Sono abbastanza convinto che nel giro di pochi anni gireremo tutti con macchine elettriche, me compreso.
Rimango dubbioso sull'approvvigionamento e la distribuzione di tanta energia per caricarle, ma visto che il mondo sta andando in quella direzione, le soluzioni si troveranno (saranno poi veramente ecologiche?).

Ritengo che non sia la soluzione più pratica oggi in Italia, se non per utenza molto particolare. Lo sarà forse in futuro, non oggi.
In California non so.

Un altro grosso problema, ne parlavo qualche mese fa quando riportai la risposta di un mio amico VF, è la gestione di queste macchine in caso di incidente. Nessuno ne parla...

Mi sembra che i "lovers" ignorino gli aspetti negativi almeno tanto quanto gli "haters" li esaltino.
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   Re: Doccia fredda sull'elettrico....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
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Maggio 07, 2021, 09:25:58 am
Utente standard, V12, 4260 posts
Un altro grosso problema, ne parlavo qualche mese fa quando riportai la risposta di un mio amico VF, è la gestione di queste macchine in caso di incidente. Nessuno ne parla...

Tempo fa avevo trovato sul sito della NFPA (National Fire Protection Association) una raccolta delle guide, pubblicate dai vari costruttori automobilistici, su come intervenire sui loro veicoli in caso di emergenza.

https://www.nfpa.org/Training-and-Events/By-topic/Alternative-Fuel-Vehicle-Safety-Training/Emergency-Response-Guides

E' ovviamente tutto in inglese o francese, ma magari può essergli comunque utile Wink
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   Re: Doccia fredda sull'elettrico....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
claudio53
Maggio 07, 2021, 09:27:03 am
Visitatore, , posts
Comunque un litro di benzina ha una energia di circa 10 kWh. Quindi un serbatoio da 40 litri equivale a 400 kWh. Questo per dire che le autonomie delle elettriche sono miracolose per la loro grande efficienza (non è comunque il 95% e neppure il 90 tenuto conto di quanto di perde nelle ricariche, per scaldare l'abitacolo etc.).
Però se devi salire su un colle di montagna ( con 2 tonnellate e rotti di macchina) o andare veloce in autostrada, il miracolo non si ripete perchè il lavoro per vincere la gravità o la resistenza aerodinamica abbatte il rendimento e le autonomie calano drasticamente.
Sono macchine per ora limitate a certe tipologie di utilizzo, e a meno di un salto di qualità su pesi, costi e velocità di ricarica delle batterie, non si prestano ad un uso generalizzato.
Poi per legge si può imporre tutto, ma spero rimanga il diritto di andare a piedi o in treno!
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   Re: Doccia fredda sull'elettrico....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Maggio 07, 2021, 09:30:31 am
Utente standard, V12, 75735 posts
Allora avrai riso anche per tutta quella gente che, dopo aver comprato diesel con filtro anti-particolato per fare casa-supermercato-bar-calcetto, alla tredicesima volta che è dovuta andare in officina a farlo sturare (o peggio...) nel giro di sei mesi, è tornata a comprare un auto con un'alimentazione che non dia questi problemi Wink
Il FAP è uno dei motivi per cui ho scartato il diesel quando è stato il momento di cambiare la Leon (che non ce l'aveva, sennò avrei preso a benzina pure quella).
Sembravo uno scemo a comprare un monovolume con un 1.4 turbo benza, fatto sta che sono passati 10 anni e posso sicuramente dire che la scelta è stata più che giusta.

Ma gli esempi di acquisti "poco ragionati", in ambito automotive, sarebbero tanti. La gente semplicemente si fa attirare da alcuni aspetti e non si informa minimamente su altri.
Se ne accorge poi quando va dal meccanico / gommista / elettrauto, o se taglia una gomma e col kit ci si può fare una sega, o se rimane con la batteria a terra e se la ritrova in un punto irraggiungibile coi cavi, o in caso di blocchi del traffico...

Però penso che, mediamente, l'acquirente di auto elettrica si informi bene su autonomia e ricarica... è un aspetto troppo macroscopico per ignorarlo.
Quel 18% lì, sarà composto dai gente che l'ha sottovalutato (uno lo conosco pure io).
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