568 Visitatori + 2 Utenti = 570

TonyH, mauring
 l'inizio di una nuova era
 Mondo Auto (663 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (779 risp.)
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (5334 risp.)
 dopo fleximan, parkingman !
 Mondo Auto (1 risp.)
 la fine dell'utilitaria
 Mondo Auto (23 risp.)
 una stèscion per il mauring
 Mondo Auto (157 risp.)
 [dilemma] upgrade da 981s a...?
 Mondo Auto (1256 risp.)
 auto per la figlia
 Mondo Auto (95 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (155 risp.)
 golf 2.0 tdi 4-motion highline in ...
 Vendo (28 risp.)
 dialoghi motoristici del mauring c...
 Mondo Auto (2 risp.)
 addio motore fire
 Mondo Auto (2 risp.)
 p&@ [era: illuminatemi sulla p...
 Consigli per l'acquisto (261 risp.)
 novità (discutibile) sul sito subi...
 Mondo Auto (4 risp.)
 500 abarth esseesse prima serie pa...
 Vendo (8 risp.)
 fine dei collaudi gancio traino/bo...
 News (15 risp.)
 audi a8 d3 4.0tdi
 Consigli per l'acquisto (21 risp.)
 dalla 500 abarth alla 500x (il suv...
 Consigli per l'acquisto (92 risp.)
 nuovi cartelli stradali ue
 Altre news... (6 risp.)
 volkswagen: nuovi guai col dieselg...
 Mondo Auto (5 risp.)
 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (148 risp.)
 upgrade navigatore - multimedia me...
 Carstereo (3 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 trova l'intruso
 Auto d'epoca (6 risp.)
 ha
 Mondo Auto (1 risp.)
 novità patenti a2 e a3 moto: nient...
 Mondo Moto (39 risp.)
 mister sandman
 Presentazioni e censimento (119 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (128 risp.)
 help! malfunzionamento esp
 Tecnica (17 risp.)
 prolungare contratto nlt vs nuovo ...
 Mondo Auto (67 risp.)
 avvistamento usa
 Mondo Auto (14 risp.)
 riflessioni listini/qualità/tecnol...
 Mondo Auto (25 risp.)
 dazi auto trump
 Mondo Auto (42 risp.)
 nuova linea auto
 Mondo Auto (73 risp.)
 assicurazione dominator : 150 euro...
 Mondo Moto (19 risp.)
 sunto videomusicale sull'auto elet...
 Mondo Auto (3 risp.)
 dazi 25% in usa sulle auto
 Mondo Auto (26 risp.)
 cosa assicurare ?
 Mondo Auto (17 risp.)
 briatore e lo spot al contrario
 Service (9 risp.)
 rip eddie jordan
 Sport (4 risp.)
 mi chiedo sempre come mai...
 Mondo Auto (8 risp.)
 ciclista ubriaco multato pesanteme...
 Mondo Auto (1 risp.)
 calo mercato auto
 Altre news... (26 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (8 risp.)
 phormula
 Presentazioni e censimento (7 risp.)
 conoscete qualcuno che è andato in...
 Mondo Auto (3 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (215 risp.)
 poi si lamentano se applaudiamo fl...
 Difendersi dalle multe ingiuste (4 risp.)
 lancia thema, alfa 164 e saab 9000
 Archivio media (2 risp.)
 prima rogna 500 abarth
 Service (13 risp.)
 ma i motori 300cc 4t delle enduro ...
 Mondo Moto (30 risp.)
 il futuro può attendere
 Mondo Auto (115 risp.)
 raduno a casa del mauring [annulla...
 Raduni (82 risp.)
 incredibbbile!
 Mondo Auto (2 risp.)
 toyota land cruiser 300 3.3 td v6
 Test su strada (16 risp.)
 freni e riflessi da record
 Mondo Auto (8 risp.)
 sostituzione olio su caddy vw
 Mondo Auto (91 risp.)
 motori benzina e diesel anche dopo...
 Altre news... (19 risp.)
 nlt: quali le aziende più affidabi...
 Mondo Auto (36 risp.)
 [vendo-elettronica] il fuoritutto ...
 Vendo (26 risp.)
 nuovo motore toyota 2.0 turbo
 Mondo Auto (13 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (66 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2528 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (21 risp.)
 telecamera per telefono
 Mondo Auto (27 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (194 risp.)
 punto abarth o suzuki swift
 Consigli per l'acquisto (113 risp.)
 un'ora da ducatista
 Mondo Moto (28 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  il potere dell'abitudine
Pagine: 1 2 3 [4] 5 6 ... 11 Vai Giù Stampa
   Re: il potere dell'abitudine   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Febbraio 23, 2018, 14:49:03 pm
Utente standard, V12, 6038 posts
Prova ad affrontare una salita ripida con buche e ostacoli, dove devi per forza procedere a 2 km/h e fermarti spesso.

Oppure prova a far manovra millimetrica su strada a forte pendenza.

Oppure una coda su strada in forte salita.

La differenza tra automatico (a convertitore) e manuale è abissale: da una parte tranquillità totale, confort e nessuna usura, dall'altra bestemmie, scossoni e frizione bruciata.

gli scossoni li dànno gli incapaci, che si incasinerebbero anche con il cambio automatico (se cerchi i filmati su YT, vedrai che i deficienti che credono di avere la retro invece della prima - o viceversa - e si schiantano, hanno TUTTI il cambio automatico e non il manuale).
 Frizioni bruciate: vai da un meccanico qualsiasi e chiedigli quante frizioni ha dovuto cambiare che avessero meno di 200mila km...  in genere su auto usate solo in città; poi chiedigli quanto costa rifare una frizione e quanto riparare un automatico (sempre che sia in grado)...

Il cambio automatico è la cosa più inutile che abbiano inventato nella storia dell'automobile.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: il potere dell'abitudine   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Febbraio 23, 2018, 14:49:53 pm
Staff, V12, 28949 posts
Beh no, il vantaggio sarebbe quello di poter essere usato "anche" come cambio completamente automatico, per chi vuole l'automatico.
Altrimenti bastava fare un sequenziale meccanico.

Anche a me sembra più complesso che utile francamente, ma è solo un'opinione "filosofica", perché preferisco le soluzioni poco complicate.

Più che per filosofia, i doppia frizione erano nati per superare i limiti di allora degli automatici in termini di velocità di cambiata e di assorbimento del convertitore.

Soprattutto la prima, visto che le prime applicazioni erano roba da gara (porsche 962).

Poi ZF e Aisin hanno lavorato tantissimo
« Ultima modifica: Febbraio 23, 2018, 14:51:47 pm da TonyH »

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: il potere dell'abitudine   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Febbraio 23, 2018, 14:53:12 pm
Utente standard, V12, 47936 posts
Beh sì, se uno non sa guidare... Tongue

Se devi manovrare nelle condizioni che ho indicato, puoi essere bravo quanto vuoi ma la frizione la stressi lo stesso.

Senza contare che se invece non sei bravo e fai spegnere il motore, rischi di dare degli strattoni a motore e trasmissione equivalenti ad un'usura di 100000 km.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: il potere dell'abitudine   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Febbraio 23, 2018, 14:53:50 pm
Utente standard, V12, 6038 posts
Che sarebbero ?

Ad esempio non poter partire a spinta o in discesa, non poter fare manovra in forte pendenza usando solo la prima o la retro, calibrare le manovre al millimetro (col manuale se mi chiedi di avanzare di UN centimetro posso farlo, con l'automatico è cosa da circensi), trainare la macchina in caso di guasto al cambio (più probabile con l'automatico che con il manuale), togliere il piede dal freno in coda...

Guarda Profilo  Loggato 
   Re: il potere dell'abitudine   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Febbraio 23, 2018, 14:56:05 pm
Utente standard, V12, 47936 posts

Il cambio automatico è la cosa più inutile che abbiano inventato nella storia dell'automobile.

Ti sei mai domandato perché le auto confortevoli di lusso hanno tutte il cambio automatico ?
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: il potere dell'abitudine   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Febbraio 23, 2018, 14:59:24 pm
Utente standard, V12, 78049 posts
Perché sono guidate dall'autista, che non c'ha voglia di fare un cazzo Grin
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: il potere dell'abitudine   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Febbraio 23, 2018, 14:59:40 pm
Utente standard, V12, 6038 posts
Se devi manovrare nelle condizioni che ho indicato, puoi essere bravo quanto vuoi ma la frizione la stressi lo stesso.

Senza contare che se invece non sei bravo e fai spegnere il motore, rischi di dare degli strattoni a motore e trasmissione equivalenti ad un'usura di 100000 km.

La casa di mio papà ha una rampa molto ripida prima del cancello.  Ti devi fermare sulla rampa mentre il cancello si apre, e poi ripartire.  La pendenza credo sia intorno al 30% almeno.   Solo io riesco a partire senza freno a mano, nessuno dei miei familiari ci riusciva.   Beh, la rampa è lì dal 1979, ci siamo saliti TUTTI i giorni con almeno una dozzina di auto diverse, le uniche alle quali abbiamo rifatto la frizione sono una micra (usata quasi esclusivamente in città, frizione debole, fatta prima dei 100Kkm) e la Swift (intorno ai 200mila km, usata anche in pista), tutte le altre sono sempre state vendute ai canonici 120/160mila km senza dover rifare la frizione.   E TUTTE dovevano fare quella rampa TUTTEl e volte che venivano utilizzate.  Ma di che cazzo stai parlando, scusa?
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: il potere dell'abitudine   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Febbraio 23, 2018, 14:59:41 pm
Utente standard, V12, 47936 posts
Ad esempio non poter partire a spinta o in discesa, non poter fare manovra in forte pendenza usando solo la prima o la retro, calibrare le manovre al millimetro (col manuale se mi chiedi di avanzare di UN centimetro posso farlo, con l'automatico è cosa da circensi), trainare la macchina in caso di guasto al cambio (più probabile con l'automatico che con il manuale), togliere il piede dal freno in coda...



 Huh  Huh Huh Huh
Di tutte le cose che hai detto è vera solo la prima.
Mi viene il dubbio che tu non sappia di cosa si parla.

Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: il potere dell'abitudine   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Febbraio 23, 2018, 15:00:21 pm
Utente standard, V12, 78049 posts
Se devi manovrare nelle condizioni che ho indicato, puoi essere bravo quanto vuoi ma la frizione la stressi lo stesso.

Senza contare che se invece non sei bravo e fai spegnere il motore, rischi di dare degli strattoni a motore e trasmissione equivalenti ad un'usura di 100000 km.

Dai sù, sono esagerazioni, da entrambe le parti.
Posso concederti che il cambio automatico sia più comodo (--> Losna Tongue ), ma che adesso sia un manicomio fare una partenza in salita col manuale... eddai... è proprio roba da incapaci (--> Mauring Tongue ).
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: il potere dell'abitudine   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Febbraio 23, 2018, 15:02:23 pm
Utente standard, V12, 6038 posts
Ti sei mai domandato perché le auto confortevoli di lusso hanno tutte il cambio automatico ?

Ho già risposto relativamente ai SUV, è la stessa cosa.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: il potere dell'abitudine   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Febbraio 23, 2018, 15:08:38 pm
Utente standard, V12, 6038 posts
Huh  Huh Huh Huh
Di tutte le cose che hai detto è vera solo la prima.
Mi viene il dubbio che tu non sappia di cosa si parla.



Spiegami, magari mi sbaglio:

1) sono parcheggiato in forte salita, a lato strada, con auto davanti e dietro.  Metto la prima, vado un po' avanti, schiaccio la frizione e vado in dietro (tenendo il cambio inprima), poi vado ancora avanti, poi indietro in eguale maniera, posso fare 5 o 6 avanti-indietro sempre con la prima innestata (o la retro se sono in forte discesa).  Con l'automatico si può?

2) proviamo... mandami un filmato nel quale sposti il cerotti di mezzo centimetro.

3) guasto al cambio: io premo la frizione e mi faccio trainare, tu con l'automatico inchiodato come fai?

4) in coda metto in folle e non ho necessità di usare i piedi.  Con l'automatico devi mettere in P, se non hai trascinamento.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: il potere dell'abitudine   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Febbraio 23, 2018, 15:10:30 pm
Utente standard, V12, 47936 posts
Dai sù, sono esagerazioni, da entrambe le parti.
Posso concederti che il cambio automatico sia più comodo (--> Losna Tongue ), ma che adesso sia un manicomio fare una partenza in salita col manuale... eddai... è proprio roba da incapaci (--> Mauring Tongue ).

È questione anche di dolcezza di innesto. Con la frizione non puoi sfrizionare per molti secondi, con l'automatico puoi restarci una vita.

Immagina di dover partire su una strada in forte pendenza sterrata, magari con un motore sovralimentato.
A bassi giri è morto quindi devi partire col motore in regime Turbo e a quel punto parti di deleteria sgommata. Con l'automatico puoi dosare millimetricamente la coppia alle ruote, al contrario di ciò che afferma losna.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: il potere dell'abitudine   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Febbraio 23, 2018, 15:13:14 pm
Utente standard, V12, 78049 posts
Boh, freno a mano (o hill-holder sulle macchine più recenti) e grossi problemi non ne ho mai avuti... poi chiaro che potremo sempre trovare il singolo caso sfigato in cui qualunque soluzione va in crisi, ma vabbè, è normale...
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: il potere dell'abitudine   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Febbraio 23, 2018, 15:16:47 pm
Utente standard, V12, 6038 posts
È questione anche di dolcezza di innesto. Con la frizione non puoi sfrizionare per molti secondi, con l'automatico puoi restarci una vita.

Immagina di dover partire su una strada in forte pendenza sterrata, magari con un motore sovralimentato.
A bassi giri è morto quindi devi partire col motore in regime Turbo e a quel punto parti di deleteria sgommata. Con l'automatico puoi dosare millimetricamente la coppia alle ruote, al contrario di ciò che afferma losna.

Anche il turbo è una bella stronzata, quasi come la'utomatico, sui benzina.  Ed i diesel spariranno.

Ciò detto, usando il freno a mano, si possono fare partenze dolcissime a bassi regimi senza problemi.   Sulla rampa di mio papà prima citata, pur senza freno a mano, mica sgommo (neppure col turbodiesel di mia moglie e con gli altri che ho avuto io, quattro auto diverse).
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: il potere dell'abitudine   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Febbraio 23, 2018, 15:21:22 pm
Utente standard, V12, 78049 posts
Insomma riepiloghiamo:
il volante del cazzo che hanno le pegiò con annessa strumentazione del cazzo

Il cambio automatico è gay

Anche il turbo è una bella stronzata

Qualcuno ha una Peugeot automatica turbo da queste parti? Grin
Guarda Profilo  Loggato 
Pagine: 1 2 3 [4] 5 6 ... 11 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.127 secondi con 37 queries.