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								| claudio53 | 
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								![]()  | 
							   
							  
								| Settembre 22, 2017, 11:26:00 am | 
							   
							  
								| Visitatore, ,  posts | 
							   
					   
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									In quel caso siamo di fronte ad una cosa ampiamente dimostrata (il salto della precedenza) e ad una non dimostrabile (velocità eccessiva, mancata frenata, ecc.).
  Mi pare ovvia la conclusione.
  Perchè non dimostrabile? A parte il video, anche dai danni alla vettura e all'investito si può risalire alla velocità.  
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								| TonyH | 
								I'm the face of terror. Terrier Terror. | 
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								| Settembre 22, 2017, 11:27:10 am | 
							   
							  
								| Staff, V12, 29049 posts | 
							   
					   
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								| 
									 Non si risolvono così perché o c'è il cid, o ci sono testimoni, o il verbale della polizia assegna chiaramente le responsabilità in maniera univoca.
  In assenza di tutto ciò, tu dici che ho saltato la precedenza, io dico che correvi troppo e che se fossi andato più piano non sarebbe successo niente. Senza elementi esterni, come fai a dire chi sta dicendo la verità e chi sta mentendo? 
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							your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot! 
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								| Losna | 
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								![]()  | 
							   
							  
								| Settembre 22, 2017, 11:27:32 am | 
							   
							  
								| Utente standard, V12, 6150 posts | 
							   
					   
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									Tu hai detto che in assenza di testimoni ti danno di default il 50/50 in qualsiasi caso.
  Se fosse vero, il 95% degli incidenti si risolverebbero con un 50/50, ma non mi sembra sia così.
  Mio fratello anni fa tamponò (muso contro culo) un deficiente che aveva bruciato la precedenza e svoltato a destra.   Compilato CID indicando le sole direzioni e provenienze di marcia, poiché il tamponamento avvenne palesemente a velocità codice e vicinissimo all'intersezione, diedero il 100% di ragione a mio fratello. Senza testimoni o perizie, ma solo una foto (su pellicola!    ) del punto in cui si erano fermate le auto.  
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								| TonyH | 
								I'm the face of terror. Terrier Terror. | 
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								| Settembre 22, 2017, 11:28:11 am | 
							   
							  
								| Staff, V12, 29049 posts | 
							   
					   
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									le velocità, in assenza di filmati, in genere vengono ricostruite a favore delle due parti con differenze anche del 30%, poi il giudice nomina un terzo perito che in genere la colloca a metà esatta fra quelle stimate dai periti di parte.
  Dialogo vero: "io posso farle una perizia che sta in piedi asserendo che lei andava a 90. Però il perito di controparte ne farà un'altra, che sta anch'essa in piedi, asserente che lei andava a 130.   Il perito nominato dal giudice stabilirà che lei andava a 110 e su questo si baserà il giudice".
  Ma difatti ho parlato di quello legale, ovvero quello estraneo alle parti in causa...che ovviamente tentano di portare acqua al proprio mulino.  
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							your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot! 
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								| mauring | 
								Il gas si espande nel vuot(t)o | 
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								| Settembre 22, 2017, 11:32:35 am | 
							   
							  
								| Utente standard, V12, 48427 posts | 
							   
					   
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									 In assenza di tutto ciò, tu dici che ho saltato la precedenza, io dico che correvi troppo e che se fossi andato più piano non sarebbe successo niente. Senza elementi esterni, come fai a dire chi sta dicendo la verità e chi sta mentendo?
 
 Il salto della precedenza è palese (se ti ho centrato, non me l'hai data), la velocità no, occorre dimostrarla.  
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								| TonyH | 
								I'm the face of terror. Terrier Terror. | 
								  | 
							   
							  
								| Settembre 22, 2017, 11:33:30 am | 
							   
							  
								| Staff, V12, 29049 posts | 
							   
					   
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								| 
									 Quando feci il botto grosso nel 2002 contro uno che passava col rosso....senza testimoni mi avrebbero dato 50/50. Perché io spergiuravo di essere passato col verde.....e lui.....pure.... Coi testimoni i vigili risalirono alla linea del rosso e quindi mi presi la ragione piena come in effetti avevo 
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							your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot! 
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								| mauring | 
								Il gas si espande nel vuot(t)o | 
								  | 
							   
							  
								| Settembre 22, 2017, 11:37:33 am | 
							   
							  
								| Utente standard, V12, 48427 posts | 
							   
					   
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									Quando feci il botto grosso nel 2002 contro uno che passava col rosso....senza testimoni mi avrebbero dato 50/50. Perché io spergiuravo di essere passato col verde.....e lui.....pure.... Coi testimoni i vigili risalirono alla linea del rosso e quindi mi presi la ragione piena come in effetti avevo
  Ma il passaggio col rosso non è palese come un salto di precedenza. Occorre dimostrarlo.  
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								| mauring | 
								Il gas si espande nel vuot(t)o | 
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								| Settembre 22, 2017, 11:44:53 am | 
							   
							  
								| Utente standard, V12, 48427 posts | 
							   
					   
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									Perchè non dimostrabile? A parte il video, anche dai danni alla vettura e all'investito si può risalire alla velocità.
  Appunto, ci dev'essere una perizia. Non è che ti danno il 50/50 così, per default.  
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								| claudio53 | 
								 | 
								![]()  | 
							   
							  
								| Settembre 22, 2017, 11:49:24 am | 
							   
							  
								| Visitatore, ,  posts | 
							   
					   
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									Appunto, ci dev'essere una perizia.
  Non è che ti danno il 50/50 così, per default.
  Io non ho detto che ti danno il 50/50, ho detto che è dimostrabile.  
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								| mauring | 
								Il gas si espande nel vuot(t)o | 
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								| Settembre 22, 2017, 11:52:04 am | 
							   
							  
								| Utente standard, V12, 48427 posts | 
							   
					   
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									Io non ho detto che ti danno il 50/50, ho detto che è dimostrabile.
  Lo so che tu non l'hai detto, ma TonyH si. E' a lui che rispondevo. Senza perizia gli davano 50/50 come di norma negli incidenti agli incroci.
   
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								| Homer | 
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								| Settembre 22, 2017, 13:43:49 pm | 
							   
							  
								| Staff, V12, 90669 posts | 
							   
					   
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									Quando feci il botto grosso nel 2002 contro uno che passava col rosso....senza testimoni mi avrebbero dato 50/50. Perché io spergiuravo di essere passato col verde.....e lui.....pure.... Coi testimoni i vigili risalirono alla linea del rosso e quindi mi presi la ragione piena come in effetti avevo
  ma che c'entra?! il semaforo è una cosa, lo stop una completamente diversa...il semaforo cambia colore ogni tot secondi, lo stop è sempre li...  
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							Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)    Opel Mokka 1.5D Elegance 2022    Suzuki Vitara 1.6 HT 1989    Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023 
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								| tappo | 
								when the dream comes true | 
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								| Settembre 22, 2017, 16:29:06 pm | 
							   
							  
								| Utente standard, V12, 15265 posts | 
							   
					   
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									così, per curiosità, quanti di voi rispettano il limite di 50 km/h (visto che in questo caso si parla di tale velocità) dove previsto?     
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							La teoria è quando si conosce il funzionamento di qualcosa ma quel qualcosa non funziona, la pratica è quando tutto funziona ma non si sa come; spesso si finisce con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perchè. 
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								| baranzo | 
								Nothing's as it seems! | 
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								| Settembre 22, 2017, 16:36:07 pm | 
							   
							  
								| Global Moderator, V12, 27555 posts | 
							   
					   
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									così, per curiosità, quanti di voi rispettano il limite di 50 km/h (visto che in questo caso si parla di tale velocità) dove previsto?    Io quasi sempre, se sgarro appena me ne accorgo rientro nei ranghi.  
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							“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984) 
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								| Phormula | 
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								| Settembre 22, 2017, 16:43:33 pm | 
							   
							  
								| Utente standard, V12, 12930 posts | 
							   
					   
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								| 
									 Magari 50 no, soprattutto se è una strada di grande comunicazione, ma non vado oltre i 60 di tachimetro, che sarebbero 57 reali, stando al TomTom. Se sono sopra i 60 dove il limite è 50 è perchè non mi sono accorto del limite. Sulle strade urbane più strette invece sono molto ligio, lancetta appena sopra i 50 km/h, cioè 50 reali secondo il TomTom. 
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							Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no. 
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