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| | |-+  Pm10 e automobili: la farsa continua
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   Re: Pm10 e automobili: la farsa continua   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53temp
Dicembre 30, 2015, 10:41:20 am
Visitatore, , posts
Ma cosa si intende con teleriscaldamento ?  Huh

Che ti portano l'acqua calda prodotta da qualche centrale ?

Si centrali termoelettriche combinate a metano, variando le condizioni del ciclo  in inverno producono più vapore surriscaldato, in estate più energia elettrica. In Italia credo sia sta Brescia la prima a creare una rete ampia di teleriscaldamento, sfruttando l'inceneritore.
« Ultima modifica: Dicembre 30, 2015, 10:42:54 am da Claudio53temp »
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   Re: Pm10 e automobili: la farsa continua   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Dicembre 30, 2015, 10:43:53 am
Utente standard, V12, 48232 posts
Si centrali termoelettriche combinate a metano, variando le condizioni del ciclo  in inverno producono più vapore surriscaldato, in estate più energia elettrica. In Italia credo sia sta Brescia la prima a creare una rete ampia di teleriscaldamento, sfruttando l'inceneritore.

Ma le tubazioni chilometriche non disperdono calore ?
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   Re: Pm10 e automobili: la farsa continua   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Dicembre 30, 2015, 10:44:27 am
Utente standard, V12, 12850 posts
Si centrali termoelettriche combinate a metano, variando le condizioni del ciclo inverno producono più vapore surriscaldato, in estate più energia elettrica. In Italia credo sia sta Brescia la prima a creare una rete ampia di teleriscaldamento.

Che è alimentata in gran parte dal termovalorizzatore dell'ex ASM, la torre blu che si vede passando sull'autostrada.
La Lombardia ha avuto una emergenza discariche a fine anni '90, risolta promuovendo la raccolta differenziata e la termovalorizzaione.
Anche il calore prodotto dai due termovalorizzatori AMSA di Milano finisce nel teleriscaldamento.
Per la Bicocca invece, non potendo costruire un termovalorizzatore in piena città, il calore viene fornito da una centrale a metano.

Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.
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   Re: Pm10 e automobili: la farsa continua   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53temp
Dicembre 30, 2015, 10:50:33 am
Visitatore, , posts
Ma le tubazioni chilometriche non disperdono calore ?

Sono molto ben isolati, mi sembra che i primi tubi li abbiano comprati in Svezia, poi hanno imparato a farli anche in Italia, certo è come paragonare una Volvo a una Fiat  Grin  Anche Mosca è teleriscaldata, da tantissimo tempo, con qualche problema di manutenzione, infatti ogni tanto si vedeva il vapore uscire dai tombini ...
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   Re: Pm10 e automobili: la farsa continua   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Dicembre 30, 2015, 10:53:28 am
Utente standard, V12, 48232 posts
Sono molto ben isolati, mi sembra che i primi tubi li abbiano comprati in Svezia, poi hanno imparato a farli anche in Italia, certo è come paragonare una Volvo a una Fiat  Grin  Anche Mosca è teleriscaldata, da tantissimo tempo, con qualche problema di manutenzione, infatti ogni tanto si vedeva il vapore uscire dai tombini ...

E quindi c'è un contatore che conta quanta energia, sotto forma di acqua calda, hai utilizzato ?

Ma è solo per il riscaldamento, o anche per l'acqua calda sanitaria ?
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   Re: Pm10 e automobili: la farsa continua   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Dicembre 30, 2015, 10:56:13 am
Utente standard, V12, 12850 posts
Le tubazioni sono di grande diametro, quindi hanno un rapporto superficie/sezione molto vantaggioso.
E ovviamente sono molto ben coibentate, si possono fare percorsi di decine di chilometri con perdite di pochi gradi.

Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.
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   Re: Pm10 e automobili: la farsa continua   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Dicembre 30, 2015, 10:58:06 am
Utente standard, V12, 12850 posts
E quindi c'è un contatore che conta quanta energia, sotto forma di acqua calda, hai utilizzato ?

Ma è solo per il riscaldamento, o anche per l'acqua calda sanitaria ?

C'è uno scambiatore dotato di un contatore.
Per l'uno e per l'altro, niente caldaie o scaldabagni.

Il che, abbinato all'utilizzo della corrente elettrica per la cottura dei cibi, fa si che molte cittadine non abbiano la rete del gas, con evidenti vantaggi in termini di sicurezza.

Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.
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   Re: Pm10 e automobili: la farsa continua   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53temp
Dicembre 30, 2015, 11:06:59 am
Visitatore, , posts
E quindi c'è un contatore che conta quanta energia, sotto forma di acqua calda, hai utilizzato ?

Ma è solo per il riscaldamento, o anche per l'acqua calda sanitaria ?

Un contatore a livello condominio nel mio caso, e solo per il riscaldamento, poichè in origine non era prevista l'acqua calda sanitaria a livello condominiale, lo scambiatore ha sostituito la caldaia, e i costi dei guasti dello scambiatore sono compresi nel servizio di teleriscaldamento. Chi aveva l'acqua calda condominiale continua ad averla, ovviamente. L'unico limite è che non sono serviti palazzi troppo piccoli o utenze individuali.
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   Re: Pm10 e automobili: la farsa continua   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Dicembre 30, 2015, 11:09:57 am
Utente standard, V12, 48232 posts
Ma se un palazzo chiede l'allacciamento, cosa fanno ? Portano un tubone fino a lì ?  Shocked Huh

Non ha costi esagerati, l'operazione ?
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   Re: Pm10 e automobili: la farsa continua   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53temp
Dicembre 30, 2015, 11:21:52 am
Visitatore, , posts
Ma se un palazzo chiede l'allacciamento, cosa fanno ? Portano un tubone fino a lì ?  Shocked Huh

Non ha costi esagerati, l'operazione ?

Ci sono tubazioni principali che corrono sotto le principali vie e corsi, e poi derivazioni per i singoli caseggiati. Nel 2006 era tutto uno scavo, per la posa della rete principale, oggi ogni tanto c'è qualche piccolo lavoro per allacciare un nuovo palazzo.
E' una rete, come quelle dell'acqua potabile, di scarico, elettrica, telefonica, gas  ... è un investimento che si ripaga negli anni, come gli altri. Certo lo puoi fare sono in città medie/grandi, che consentano di ripagare l'investimento.
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   Re: Pm10 e automobili: la farsa continua   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Dicembre 30, 2015, 11:28:35 am
Utente standard, V12, 12850 posts
Nel Nord Europa allacciano anche le case singole, anche perché, appunto, la rete del gas non c'è.
Normalmente da quelle parti i condomini hanno un contatore principale ed uno per ciascun appartamento, paghi solo il calore che usi.

Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.
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   Re: Pm10 e automobili: la farsa continua   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53temp
Dicembre 30, 2015, 11:31:22 am
Visitatore, , posts
Galletti propone di andare a 30 all'ora, l'ex (ma non spariscono mai, ci va il paletto di frassino  Angry ) Ronchi dice che lui il blocco delle auto lo farebbe lo stesso anche se non serve perchè "è pedagogico" (ma basta con queste stronzate veteroecologiche), insomma come al solito da piangere ...
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   Re: Pm10 e automobili: la farsa continua   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Dicembre 30, 2015, 11:36:20 am
Staff, V12, 90466 posts
Ma se un palazzo chiede l'allacciamento, cosa fanno ? Portano un tubone fino a lì ?  Shocked Huh

Non ha costi esagerati, l'operazione ?

per anni hanno scavato nei grandi viali della città e posato le tubature di raccordo principale e poi diramato verso le traverse con tubazioni più piccole. Quando un condominio che si trova nell'area di copertura richiede l'allaccio viene fatto un piccolo scavo dalla tubazione in strada all'ingresso nel palazzo, ovviamente con delle spese per il condominio stesso. I costi non li so perchè appunto noi non avevamo interesse a far la richiesta, cmq non sono esagerati altrimenti non ci sarebbe convenienza e nessuno lo farebbe e gli investimenti del comune per creare l'infrastruttura sarebbero andati persi. E' lo stesso concetto delle reti in fibra ottica degli operatori telefonici, solo che le tubazioni sono LEGGERMENTE più grosse  Grin

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   Re: Pm10 e automobili: la farsa continua   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Dicembre 30, 2015, 11:40:38 am
Utente standard, V12, 48232 posts
Non sapevo che molte città italiane avessero pensato al teleriscaldamento molti anni fa, dotando le vie delle tubazioni necessarie.

Siamo così avanti ?  Shocked Grin

Ma quante sono le città italiane con questa predisposizione ?
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   Re: Pm10 e automobili: la farsa continua   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Dicembre 30, 2015, 11:41:36 am
Staff, V12, 90466 posts
Non sapevo che molte città italiane avessero pensato al teleriscaldamento molti anni fa, dotando le vie delle tubazioni necessarie.

Siamo così avanti ?  Shocked Grin

Ma quante sono le città italiane con questa predisposizione ?

delle grandi credo solo Torino

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