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   Re: Fiat in america? che ne pensate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
J. C. I'm doing my bit for global warming.
Febbraio 08, 2011, 16:57:07 pm
Global Moderator, V12, 12792 posts
aggiungo sul discorso wikipedia,che non tutti vogliono e possono informarsi approfonditamente su ogni argomento...

ocio però che il "non volere informarsi/apprendere" non deve MAI essere una giustificazione... Wink

...bisogna quindi insegnare a governare con la persuasione e il ragionamento, senza mai ricorrere al terrore ed alla superstizione...
-------------
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
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Perché gli squali non attaccano gli avvocati? Cortesia professionale...
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   Re: Fiat in america? che ne pensate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Mister Sandman
Febbraio 08, 2011, 17:05:49 pm
Utente standard, V12, 4680 posts
ocio però che il "non volere informarsi/apprendere" non deve MAI essere una giustificazione... Wink

certo che no, ma bisogna anche fare i conti con le priorita' nella vita....
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   Re: Fiat in america? che ne pensate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Febbraio 08, 2011, 17:09:19 pm
Utente standard, V12, 21350 posts
ocio però che il "non volere informarsi/apprendere" non deve MAI essere una giustificazione... Wink

beh è chiaro...ma non si può nemmeno pretendere che la collettività si informi su libri specialistici ogni volta,tanto complessi da non poter essere capiti nemmeno dai laureandi alle volte...
noi qua dentro sappiamo tutti bene o male come funziona un motore a grandi linee,ma quanti di noi hanno la conoscenza dei fenomeni chimici-fisici della combustione,o ne conosco le finezze delle varie scelte tecniche??quanti sono in grado di cambiar l'olio o le candele??la maggior parte del forum campa di conoscenze ad esser generosi leggendo gli articoletti di 4R...e si parla di una passione!!figurati chi se ne frega di entrar nel dettaglio delle cose che non ci toccano direttamente,basta saper di cosa si tratta e l'umano medio è contento.....poi ovvio che c'è chi si crede genio dei motori perchè compra le riviste e naviga sui forum da 10 anni,ma vogliamo abolire forum e riviste a causa dei soliti cazzoni??no,allora tanto vale lasciar wikipedia dov'è e che ognuno la usi come meglio crede...

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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   Re: Fiat in america? che ne pensate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Febbraio 08, 2011, 17:12:41 pm
Staff, V12, 28709 posts
,ma vogliamo abolire forum e riviste a causa dei soliti cazzoni??

Confesso che ogni tanto vedendo certe bestialità la tentazione mi viene  Roll Eyes Undecided
Mi sa che si salverebbe solo questo forum e poco altro!

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: Fiat in america? che ne pensate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
J. C. I'm doing my bit for global warming.
Febbraio 08, 2011, 17:16:39 pm
Global Moderator, V12, 12792 posts
certo che no, ma bisogna anche fare i conti con le priorita' nella vita....

beh è chiaro...ma non si può nemmeno pretendere che la collettività si informi su libri specialistici ogni volta,tanto complessi da non poter essere capiti nemmeno dai laureandi alle volte...
noi qua dentro sappiamo tutti bene o male come funziona un motore a grandi linee,ma quanti di noi hanno la conoscenza dei fenomeni chimici-fisici della combustione,o ne conosco le finezze delle varie scelte tecniche??quanti sono in grado di cambiar l'olio o le candele??la maggior parte del forum campa di conoscenze ad esser generosi leggendo gli articoletti di 4R...e si parla di una passione!!figurati chi se ne frega di entrar nel dettaglio delle cose che non ci toccano direttamente,basta saper di cosa si tratta e l'umano medio è contento.....poi ovvio che c'è chi si crede genio dei motori perchè compra le riviste e naviga sui forum da 10 anni,ma vogliamo abolire forum e riviste a causa dei soliti cazzoni??no,allora tanto vale lasciar wikipedia dov'è e che ognuno la usi come meglio crede...

Avete ragione, ho peccato di sintesi, sorry. Wink

Intendo dire: troppo spesso, nella vita di tutti i giorni, si usa il "non aver voluto informarsi" come scusa per fare il piffero che si vuole. Io mi riferivo più che altro a quello.

Se uno, ragionevolmente, nella circostanza X, avrebbe dovuto "informarsi" (da intendersi in accezione ampia), e non l'ha fatto perché "non aveva voglia", calci nel culo.

A scanso equivoci: io non sono un fanatico della "laurea a tutti i costi", anzi. Pur venendo da una famiglia alla seconda generazione di laureati, con madre docente universitaria. Anzi, forse proprio per quest'ultimo fatto vorrei che si facesse una maggiore selezione preuniversitaria, al fine di mandare ai massimi studi solo coloro che vogliono farcela e hanno la testa per farlo.

Come sfronderei - perché ne vedo gli effetti - quelle che io definisco "lauree-merda" (scienze della comunicazione e PGT su tutte), dove la gente pretende di studiare gli esami in una settimana e pure di passarli. Sono lauree che esaltano l'ignoranza e la conseguente arroganza. Punto. Ditemi poi voi se servono davvero a qualcosa...

...bisogna quindi insegnare a governare con la persuasione e il ragionamento, senza mai ricorrere al terrore ed alla superstizione...
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   Re: Fiat in america? che ne pensate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Febbraio 08, 2011, 17:20:12 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
No, Paolo, io non vedo la dicotomia da nessuna parte! E' Croce che l'ha fatta! E quanto scrivete non fa che confermarmi quanto abbia ragione!

La differenza che c'è tra conoscenza ed informazione è la stessa che c'è tra il sapere scrivere una voce di un'enciclopedia e leggerla. In questo senso dico che wikipedia è deleterio, perchè non solo è un minidizionario enciclopedico, ma è anche ad acesso libero Fa passare l'idea che la conoscenza sia lì, a portata di mano, in fondo basta leggere. No, perdinci, al massimo così ti informi ...

Peraltro mi risulta che questa differenza sia una caratteristica (negativa, l'ennesima) tutta italiana....

Lessi tempo addietro una sorta di studio europeo in cui gli italiani, anche quelli appartenenti alle fasce della popolazione culturalmente elevate, sono considerati sostanzialmente analfabeti da un punto di vista scientifico...
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   Re: Fiat in america? che ne pensate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Febbraio 08, 2011, 17:28:18 pm
Utente standard, V12, 21350 posts
Peraltro mi risulta che questa differenza sia una caratteristica (negativa, l'ennesima) tutta italiana....

Lessi tempo addietro una sorta di studio europeo in cui gli italiani, anche quelli appartenenti alle fasce della popolazione culturalmente elevate, sono considerati sostanzialmente analfabeti da un punto di vista scientifico...

basti dire che è laureato in giurisprudenza pure Biscardi,ed è pure iscritto nell'albo dei giornalisti....ok che l'ho letto su wikipedia,però

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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   Re: Fiat in america? che ne pensate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Febbraio 08, 2011, 17:30:54 pm
Utente standard, V12, 12456 posts
Peraltro mi risulta che questa differenza sia una caratteristica (negativa, l'ennesima) tutta italiana....

Lessi tempo addietro una sorta di studio europeo in cui gli italiani, anche quelli appartenenti alle fasce della popolazione culturalmente elevate, sono considerati sostanzialmente analfabeti da un punto di vista scientifico...

No, vale anche nel regno unito, per esempio ...

Digital computers = people who count on their fingers
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   Re: Fiat in america? che ne pensate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Febbraio 08, 2011, 17:32:25 pm
Staff, V12, 28709 posts
Tornando IT, c'è oggi un articolo su Milano finanza che spiega che nel caso Fiat traferisca la ragione
all'estero sarebbe obbligata a comprare tutte le azioni di chi non sia d'accordo ai senso dell'articolo 2347
Del codice civile.
Si tratterebbe fino a 4 miliardi.....non credo vogliano correre questo rischio

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   Re: Fiat in america? che ne pensate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Febbraio 08, 2011, 17:35:03 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
^^^

riuscissi a ritrovare l'articolo...
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   Re: Fiat in america? che ne pensate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
superpyno
Febbraio 08, 2011, 18:06:07 pm
Visitatore, , posts
Avete ragione, ho peccato di sintesi, sorry. Wink

Intendo dire: troppo spesso, nella vita di tutti i giorni, si usa il "non aver voluto informarsi" come scusa per fare il piffero che si vuole. Io mi riferivo più che altro a quello.

Se uno, ragionevolmente, nella circostanza X, avrebbe dovuto "informarsi" (da intendersi in accezione ampia), e non l'ha fatto perché "non aveva voglia", calci nel culo.

A scanso equivoci: io non sono un fanatico della "laurea a tutti i costi", anzi. Pur venendo da una famiglia alla seconda generazione di laureati, con madre docente universitaria. Anzi, forse proprio per quest'ultimo fatto vorrei che si facesse una maggiore selezione preuniversitaria, al fine di mandare ai massimi studi solo coloro che vogliono farcela e hanno la testa per farlo.

Come sfronderei - perché ne vedo gli effetti - quelle che io definisco "lauree-merda" (scienze della comunicazione e PGT su tutte), dove la gente pretende di studiare gli esami in una settimana e pure di passarli. Sono lauree che esaltano l'ignoranza e la conseguente arroganza. Punto. Ditemi poi voi se servono davvero a qualcosa...

come non quotarti sulle lauree merda......
Email  Loggato 
   Re: Fiat in america? che ne pensate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Febbraio 08, 2011, 18:21:47 pm
Staff, V12, 28709 posts
^^^

riuscissi a ritrovare l'articolo...

Su MF è a pagina 8, con richiamo in prima pagina.

L'articolo del codice civile mi son sbagliato, è il 2437....ho invertito 2 numeri  Embarrassed

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   Re: Fiat in america? che ne pensate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Febbraio 08, 2011, 18:46:57 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
^^^

no scusa... parlavo col piggì...
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   Re: Fiat in america? che ne pensate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Febbraio 08, 2011, 19:37:59 pm
Utente standard, V12, 8189 posts
Tornando IT, c'è oggi un articolo su Milano finanza che spiega che nel caso Fiat traferisca la ragione
all'estero sarebbe obbligata a comprare tutte le azioni di chi non sia d'accordo ai senso dell'articolo 2347
Del codice civile.
Si tratterebbe fino a 4 miliardi.....non credo vogliano correre questo rischio

sai ognuno dice la propria...ieri sentivo un economista che spiegava invece i vantaggi di fusione e spostamento..per fartela breve diceva (parlando solo dal pto di vista finanziario) che tra 3 anni la chrysler verra' riquotata a wall street e che per le strane regole di laggiu' potrebbe essere quotata ad un valore superiore a quello di vw... conseguentemente se la fiat fosse fusa i suoi azionisti ne trarrebbero enormi vantaggi...non mi chiedere di piu' che non ho sentito tutto
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   confermati 20 mld di investimenti entro il 2014...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vigggi
Febbraio 12, 2011, 15:29:04 pm
Visitatore, , posts
... su torino per ora nulla di deciso

http://www.omniauto.it/magazine/14955/fiat-conferma-investimento-in-italia

Il Gruppo Fiat ha confermato la volontà di investire in Italia per 20 miliardi di euro entro il 2014, ma sembra ancora in bilico il ruolo di Torino a seguito di una prossima fusione con Chrysler. L'ipotetico trasferimento negli USA ''non è un problema di oggi e nemmeno di domani'', secondo il ministro del Lavoro Maurizio Sacconi, presente insieme ai ministri dello Sviluppo economico, Paolo Romani, e dell'Economia, Giulio Tremonti, all'incontro di oggi a Palazzo Chigi tra il premier Silvio Berlusconi e l'amministratore delegato del Lingotto, Sergio Marchionne, e il presidente del Gruppo John Elkann. Tuttavia, anche se Marchionne ha confermato che Fabbrica Italia si farà, John Elkann è stato piuttosto vago sull'ipotesi di trasferirsi negli USA: "Dipende da noi - ha detto in un'intervista al Sole 24 Ore -. Quel che ho capito è che sopravvivono solo le organizzazioni capaci di evolversi e di adattarsi. Dobbiamo, ciascuno di noi e le nostre aziende, rimetterci sempre in discussione, partendo dalla realtà, non dai nostri desideri o aspirazioni". Comunque ottimista il sindaco della città, Sergio Chiamparino. "Mi sembra che oggi si sia compiuto un passo avanti - ha commentato al termine della riunione -. Oggi sono stati formulati impegni in un tavolo istituzionale impegnativo, ma devono essere conquistati ogni giorno". Meno soddisfatti, invece, i sindacati, esclusi dall'incontro di questa mattina.

UNA SEDE NEGLI USA "NON E' UN PROBLEMA DI OGGI NE' DI DOMANI"
L'apertura di una sede Fiat negli Stati Uniti "non è un problema di oggi e nemmeno di domani", dice Sacconi e Pieferdinando Casini auspica che si arrivi a "un percorso comune tra Fiat, governo ed enti locali per costituire un gruppo multinazionale solido in Italia anche attraverso il finanziamento dello sviluppo tecnologico e della ricerca". Fiat ha infatti confermato in maniera definitiva la volontà di investire nel nostro Paese e "il Governo ha preso atto positivamente delle intenzioni manifestate dalla Fiat e del suo ruolo sul mercato globale", come si legge nella nota diffusa dalla Presidenza del Consiglio al termine dell'incontro con i vertici di Fiat a Palazzo Chigi. ''L'esecutivo - prosegue il comunicato stampa - ha inoltre confermato che concorrerà a realizzare le migliori condizioni di competitività perchè gli investimenti previsti in Italia siano il volano per raggiungere il più alto posizionamento rispetto ai concorrenti del settore''.

TORINO E' SODDISFATTA, MA SERVONO ALTRI PASSI AVANTI
Sebbene soddisfatto, il sindaco di Torino Sergio Chiamparino ha ammesso, al termine dell'incontro, che realizzare Fabbrica Italia "non è facile". "Siamo in un mercato competitivo in cui c'é una sovrapproduzione mondiale di 30 milioni di auto", ha ricordato, per questo la sola conferma di Fiat non basta, servono, secondo il sindaco, "ulteriori passi in avanti nel governo degli stabilimenti, con una maggiore partecipazione, attraverso un percorso da costruire". E su questo, dice che c'è stata un'intesa anche del ministro del Lavoro, Maurizio Sacconi. "Serve un sistema che coinvolga maggiormente i lavoratori nei processi aziendali", ha insistito, "l'evoluzione di questo progetto dipende anche dallo sforzo comune".

SECONDO LA CGIL QUESTO INCONTRO E' SOLO "UNA PASSERELLA"
Commenti poco positivi sull'incontro di oggi sono arrivati da parte dei sindacati. Dalla Cgil in testa. La segretaria nazionale della Cgil, Susanna Camusso, ritiene che ''se ci fosse stata davvero la volontà effettiva di avviare un confronto sul piano industriale che rimane ancora misterioso ci sarebbe stata sicuramente la convocazione anche delle organizzazioni sindacali''. Secondo Camusso infatti la riunione di oggi "è solo una passerella". Quello che continua a chiedere la Cgil-Fiom, che non ha firmato gli accordi su Pomigliano e che ha votato no a Mirafiori, è di conoscere il piano industriale annunciato dalla Fiat, "come si struttura, capire che conseguenze ha e come le alleanze internazionali possano influire o meno. Se non c'è un governo in grado di essere autorevole nei confronti di una grande impresa la si insegue come l'incontro di oggi dimostra", ha concluso la Camusso.

Autore: Eleonora Lilli
Data: 12 febbraio 2011

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