471 Visitatori + 2 Utenti = 473

MRC, &re@
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (4787 risp.)
 avvistamento usa
 Mondo Auto (14 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (458 risp.)
 riflessioni listini/qualità/tecnol...
 Mondo Auto (25 risp.)
 dalla 500 abarth alla 500x (il suv...
 Consigli per l'acquisto (88 risp.)
 dazi auto trump
 Mondo Auto (42 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (93 risp.)
 nuova linea auto
 Mondo Auto (73 risp.)
 assicurazione dominator : 150 euro...
 Mondo Moto (19 risp.)
 sunto videomusicale sull'auto elet...
 Mondo Auto (3 risp.)
 dazi 25% in usa sulle auto
 Mondo Auto (26 risp.)
 cosa assicurare ?
 Mondo Auto (17 risp.)
 briatore e lo spot al contrario
 Service (9 risp.)
 rip eddie jordan
 Sport (4 risp.)
 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (117 risp.)
 mi chiedo sempre come mai...
 Mondo Auto (8 risp.)
 ciclista ubriaco multato pesanteme...
 Mondo Auto (1 risp.)
 calo mercato auto
 Altre news... (26 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (8 risp.)
 phormula
 Presentazioni e censimento (7 risp.)
 conoscete qualcuno che è andato in...
 Mondo Auto (3 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (215 risp.)
 poi si lamentano se applaudiamo fl...
 Difendersi dalle multe ingiuste (4 risp.)
 lancia thema, alfa 164 e saab 9000
 Archivio media (2 risp.)
 prima rogna 500 abarth
 Service (13 risp.)
 ma i motori 300cc 4t delle enduro ...
 Mondo Moto (30 risp.)
 il futuro può attendere
 Mondo Auto (115 risp.)
 raduno a casa del mauring [annulla...
 Raduni (82 risp.)
 incredibbbile!
 Mondo Auto (2 risp.)
 toyota land cruiser 300 3.3 td v6
 Test su strada (16 risp.)
 freni e riflessi da record
 Mondo Auto (8 risp.)
 sostituzione olio su caddy vw
 Mondo Auto (91 risp.)
 motori benzina e diesel anche dopo...
 Altre news... (19 risp.)
 nlt: quali le aziende più affidabi...
 Mondo Auto (36 risp.)
 [vendo-elettronica] il fuoritutto ...
 Vendo (26 risp.)
 nuovo motore toyota 2.0 turbo
 Mondo Auto (13 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (66 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2528 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (21 risp.)
 telecamera per telefono
 Mondo Auto (27 risp.)
 prolungare contratto nlt vs nuovo ...
 Mondo Auto (64 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (194 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (54 risp.)
 guasto.... al contagiri (fiat 500)
 Mondo Auto (1 risp.)
 tesla model y 2025
 Mondo Auto (19 risp.)
 la fiera dell'inutile
 Mondo Auto (70 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (11 risp.)
 comprare un trattore....(vero)
 Consigli per l'acquisto (48 risp.)
 bmw panoramic idrive
 Mondo Auto (12 risp.)
 ...e 6 !!
 Mondo Moto (2 risp.)
 new entry: hyundai tucson crdi mhe...
 Mondo Auto (30 risp.)
 auguri alla mia cavallina storna
 Mondo Auto (0 risp.)
 discorso 2024 di natale del dogui
 Bacheca (56 risp.)
 post non post
 Mondo Moto (32 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (23 risp.)
 sintesi dell'auto moderna
 Mondo Auto (0 risp.)
 tavares out
 Altre news... (49 risp.)
 sempre valida la vecchia audona
 Raduni (9 risp.)
 annullamento multa autovelox per d...
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 ia o "prontezza" del gui...
 Mondo Auto (9 risp.)
 pareri motore n47d20c
 Consigli per l'acquisto (6 risp.)
 fenomeno pressione gomme col fredd...
 Tecnica (6 risp.)
 v8, check engine e tappo serbatoio
 Service (9 risp.)
 giulietta 1.8 tbi quadrofoglio ver...
 Vendo (14 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (221 risp.)
 punto abarth o suzuki swift
 Consigli per l'acquisto (113 risp.)
 un'ora da ducatista
 Mondo Moto (28 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  prezzo 500 2 cilindri
Pagine: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 50 Vai Giù Stampa
   Re: prezzo 500 2 cilindri    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Novembre 10, 2010, 11:02:23 am
Utente standard, V12, 4863 posts
immagino che per i nuovi motori abbiano un sistema di controllo valvole elettroidraulico colpo a colpo completamente controllabile sia come alzata che come profilo che consenta il 10 % di potenza e coppia in piu' e il 15 % di emissioni consumi in meno ...e che sia un loro brevetto proprietario che abbia richiesto 10 anni di sviluppo? Grin

bOOOOOOOOOOOOOOOOOOH !  Tongue
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: prezzo 500 2 cilindri    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Novembre 10, 2010, 11:03:23 am
Utente standard, V12, 8191 posts
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: prezzo 500 2 cilindri    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Novembre 10, 2010, 11:03:55 am
Utente standard, V12, 4863 posts
Qualcuno allora mi spiega questo listino?

116d 5p: 30.120€
118d 5p: 31.500€
120d 5p: 33.500€
123d 5p  36.300€

Tutte in allestimento futura. Hanno tutte un motore 4L da 2 litri. E le prime tre sono monoturbo.
Io sono un ignorante fazioso a cui hanno sempre spiegato - quando comprava la macchina - che più cavalli volevi, più pagavi.
E se volevi la novità, pagavi ancora di più.

In realtà com'è? si paga in base ai cilindri?

Mi stupisco che un Ing. motoristico mi faccia una domanda del genere  Shocked Shocked Shocked

Spero che tu non creda che per aumentare la potenza basti solo lavorare sulla centralina  Roll Eyes
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: prezzo 500 2 cilindri    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Novembre 10, 2010, 11:09:03 am
Staff, V12, 90150 posts
Mi stupisco che un Ing. motoristico mi faccia una domanda del genere  Shocked Shocked Shocked

Spero che tu non creda che per aumentare la potenza basti solo lavorare sulla centralina  Roll Eyes

perfetto, e quindi perchè se BMW può farlo Fiat invece deve far pagare un motore più potente quanto uno più piccolo?

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: prezzo 500 2 cilindri    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Novembre 10, 2010, 11:13:46 am
Staff, V12, 28878 posts
Mi stupisco che un Ing. motoristico mi faccia una domanda del genere  Shocked Shocked Shocked

Spero che tu non creda che per aumentare la potenza basti solo lavorare sulla centralina  Roll Eyes

Mi è appena stato detto che potenza e complessità motore non contano niente ai fini del prezzo del listino, e che sbaglio a considerarle.
Siccome sbaglio, mi farebbe piacere che qualcuno mi insegnasse cosa devo guardare in realtà.

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: prezzo 500 2 cilindri    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Novembre 10, 2010, 11:15:42 am
Utente standard, V12, 4863 posts
perfetto, e quindi perchè se BMW può farlo Fiat invece deve far pagare un motore più potente quanto uno più piccolo?

ferma ferma, ma di cosa stiamo parlando?

Fiat sta facendo pagare un motore più piccolo con meno roba, più caro o uguale di uno più grande.

Bmw e tutte le altre case del mondo fanno pagare più cari i motori più potenti, ma non più piccoli.

E ripeto e straripeto, la BMW è in crescita con le vendite potrebbe benissimo permettersi di aumentare i listino di tutti i prodotti nuovi, ma non lo ha fatto. Fiat è in crisi nera, ma non sta facendo nulla per incentivare le vendite
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: prezzo 500 2 cilindri    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Novembre 10, 2010, 11:16:20 am
Staff, V12, 90150 posts
Mi è appena stato detto che potenza e complessità motore non contano niente ai fini del prezzo del listino, e che sbaglio a considerarle.
Siccome sbaglio, mi farebbe piacere che qualcuno mi insegnasse cosa devo guardare in realtà.

uno sarebbe portato a pensare che si usino 2 pesi e 2 misure per Fiat e per i marchi tedeschi, però in maniera esattamente opposta a come dice MB...impossibile...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: prezzo 500 2 cilindri    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Novembre 10, 2010, 11:18:54 am
Utente standard, V12, 8191 posts
ferma ferma, ma di cosa stiamo parlando?

Fiat sta facendo pagare un motore più piccolo con meno roba, più caro o uguale di uno più grande.

Bmw e tutte le altre case del mondo fanno pagare più cari i motori più potenti, ma non più piccoli.

E ripeto e straripeto, la BMW è in crescita con le vendite potrebbe benissimo permettersi di aumentare i listino di tutti i prodotti nuovi, ma non lo ha fatto. Fiat è in crisi nera, ma non sta facendo nulla per incentivare le vendite

COME CON MENO ROBA? ha il turbo una testata con il controllo valvole elettroidraulico che gli altri si sognano e che permette piu' potenza e meno consumi...come fai a dire che dovrebbe costare meno?
il fatto che abbia due cilindri invece che 4 è una scelta tecnica per ovvi motivi di rendimento
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: prezzo 500 2 cilindri    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Novembre 10, 2010, 11:26:46 am
Staff, V12, 90150 posts
Fiat sta facendo pagare un motore più piccolo con meno roba, più caro o uguale di uno più grande.

ma ti rendi conto di quello che dici??

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: prezzo 500 2 cilindri    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
oscar all in all it's just another brick in the wall
Novembre 10, 2010, 11:38:48 am
Utente standard, V12, 6165 posts
COME CON MENO ROBA? ha il turbo una testata con il controllo valvole elettroidraulico che gli altri si sognano e che permette piu' potenza e meno consumi...come fai a dire che dovrebbe costare meno?
il fatto che abbia due cilindri invece che 4 è una scelta tecnica per ovvi motivi di rendimento
si ma dalle rilevazioni strumentali risulta che ha le stesse prestazioni e gli stessi consumi di una opel agila 1.2, mentre va meno dei motorini più pompati.
io non so manco che motore ha su la agila però se domani piazzano sto 2 cilindri sulla panda e me la fanno pagare di più di quella attuale allora fanno una cazzata.
il cliente compra le prestazioni complessive mica gliene frega di vedere come sono ottenute; ok la 500 offre la linea simpatica e trendy però non si può pensare che i clienti siano tutti lì col partafogli aperto.
cioè non facciamo il paragone col fire, facciamolo con la concorrenza perchè già ora la panda è cara e non penso che la clientela tipica sia disposta a sganciare cifre superiori per avere il motore a levitazione magnetica.
piuttosto dovevano uscire prima con il 105cv sulla punto.

il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                A. Senna
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: prezzo 500 2 cilindri    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Novembre 10, 2010, 11:45:08 am
Staff, V12, 28878 posts
Dell'Agila però hai preso i rilevamenti su un'altra rivista. Auto e 4R utilizzano cicli e metodologie di prove differenti.
I confronti è meglio farli con dati rilevati dalla medesima rivista...

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: prezzo 500 2 cilindri    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Novembre 10, 2010, 12:00:13 pm
Staff, V12, 90150 posts
Dell'Agila però hai preso i rilevamenti su un'altra rivista. Auto e 4R utilizzano cicli e metodologie di prove differenti.
I confronti è meglio farli con dati rilevati dalla medesima rivista...

si ma il punto non è questo... ogni casa ha una strategia di marketing... ci son state in passato case come la Ford che non facevano pagare sovrapprezzi per motori differenti e/o più potenti, ma questa strategia è stata eliminata. Lasciamo per un attimo da parte i confronti fra marchi diversi, lì subentra un discorso di concorrenza che è molto più lungo da dibattere... Ora come ora TUTTE LE CASE gestiscono i loro listini in modo che il prezzo salga in maniera più o meno diretta con l'aumento della potenza del motore, indipendentemente dalla cilindrata...tant'è che ad esempio una Polo 1.2 TSI 105CV costa di più di una 1.4 85CV a parità di allestimento. E a parità di motore (anche se in certi casi le differenze tecniche sono minime) il prezzo è sempre direttamente proporzionato alla potenza configurata sul motore (vedi l'esempio di Luca sul 2.0 TD BMW).
Ora vorrei capire PERCHE' nel caso della Fiat questa politica avrebbe dovuto essere stravolta... il 1.2 69CV montato su 500 e ora su Panda è meno potente (69 vs 85CV), meno raffinato (no multiair, no turbina) e meno parsimonioso (nei rilievi a parità di rivista ha consumato sempre di meno l'SGE). Se Fiat deciderà di montarlo sulla Panda al posto del 1.2 Fire dovrà PER FORZA costare di più...discorso diverso per la futura versione aspirata da 65CV...in quel caso il prezzo dovrà essere allineato a quello dell'attuale 1.2 (seppure con un giustificabile piccolo surplus per la novità)... continuare a pretendere il contrario non ha nessun senso logico!!!
Poi possiam stare a discutere per giorni-mesi-anni sul fatto che altri motori di altre case consumino meno, vadano uguale, siano più belli o più brutti... ma sul prezzo proprio non si può discutere...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: prezzo 500 2 cilindri    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Novembre 10, 2010, 12:22:59 pm
Utente standard, V12, 4863 posts
ma ti rendi conto di quello che dici??

Certo Giò, come al solito......
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: prezzo 500 2 cilindri    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Novembre 10, 2010, 12:23:45 pm
Utente standard, V12, 4863 posts
e' inutile continuare a discutere....vedremo quante ne venderanno !
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: prezzo 500 2 cilindri    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Novembre 10, 2010, 12:42:34 pm
Staff, V12, 90150 posts
e' inutile continuare a discutere....

su questo per lo meno siamo d'accordo...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
Pagine: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 50 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.059 secondi con 34 queries.