576 Visitatori + 2 Utenti = 578

TonyH, DoguiPlus
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (2464 risp.)
 tesal model 3 rwd vs model y rwd
 Sondaggi (208 risp.)
 noleggio breve stelvio veloce my23
 Test su strada (46 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (20 risp.)
 nuove regole autovelox
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 tefal model i vs model ht
 Sondaggi (1 risp.)
 airbag citroen c3 e ds3
 Richiami (4 risp.)
 va ben non annoiarsi, ma c'è un li...
 Mondo Auto (14 risp.)
 la magia dei levabolli (radaelli l...
 Tecnica (3 risp.)
 parte la class action italiana con...
 Mondo Auto (6 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2525 risp.)
 enduristi per caso
 Mondo Moto (131 risp.)
 tripla stradale
 Mondo Moto (0 risp.)
 vedova nera
 Mondo Moto (0 risp.)
 qual'è stata la prima auto che hai...
 Sondaggi (174 risp.)
 poi lamentatevi delle nostre strad...
 Mondo Auto (0 risp.)
 consumo olio dopo lunghe discese
 Service (28 risp.)
 codacons vs auto d'epoca false
 Altre news... (7 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (92 risp.)
 test tesla 3 dual motor
 Test su strada (84 risp.)
 eni hvo gasolio
 Mondo Auto (8 risp.)
 vendita auto usata da privato
 Mondo Auto (114 risp.)
 la bella junior [auto con sopra il...
 Altre news... (12 risp.)
 il futuro delle stazioni di serviz...
 Mondo Auto (45 risp.)
 elogio della diffusione
 Mondo Auto (27 risp.)
 app + sim + internet in auto
 Mondo Auto (24 risp.)
 e questo transalp storico ?
 Mondo Moto (6 risp.)
 new entry: volvo xc90 b6
 Mondo Auto (121 risp.)
 domanda urgente guaio scooter
 Service (139 risp.)
 mercedes ml350 bluetec - qualità t...
 Mondo Auto (10 risp.)
 nuova entrata yamaha tw 125 del 20...
 Mondo Moto (164 risp.)
 primo via libera per il nuovo codi...
 Altre news... (1 risp.)
 È tempo di risveglio
 Mondo Moto (3 risp.)
 5008 rottura sospensione
 Tecnica (23 risp.)
 liquido antigelo corrosivo
 Service (22 risp.)
 operazione verniciatura scritte su...
 Mondo Auto (6 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (11 risp.)
 [vendo-elettronica] il fuoritutto ...
 Vendo (25 risp.)
 cosa non si fa per un filmato...
 Mondo Moto (1 risp.)
 homer
 Presentazioni e censimento (660 risp.)
 dodge charger daytona [bev]
 Mondo Auto (1 risp.)
 jaguar cambia pelle nel 2025
 Mondo Auto (11 risp.)
 le merdeces amg a 4 cilindri non l...
 Mondo Auto (11 risp.)
 catalizzatore peugeot 208
 Tecnica (34 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (48 risp.)
 renault 5 e tech (bev)
 Altre news... (7 risp.)
 carbon shelby gt500cr centennial e...
 Mondo Auto (9 risp.)
 preventivo pergola fotovoltaica pe...
 Ambiente (29 risp.)
 rentrée
 Mondo Moto (12 risp.)
 [long test] triumph tiger 800 xca ...
 Mondo Moto (65 risp.)
 consigli su impianto stereo
 Carstereo (14 risp.)
 fiattari si stava bene quandi si s...
 Mondo Auto (20 risp.)
 road to tt 2023
 ilPistone viaggiatore (25 risp.)
 vatanen
 Presentazioni e censimento (30 risp.)
 affidabilità: vecchie vs moderne
 Tecnica (18 risp.)
 opel anfibia
 Consigli per l'acquisto (2 risp.)
 parcheggio a parigi: le auto pesan...
 Mondo Auto (13 risp.)
 [dilemma] upgrade da 981s a...?
 Mondo Auto (1252 risp.)
 hamilton alla ferrari!
 Sport (12 risp.)
 alfa romeo milano (prodotta a tych...
 Mondo Auto (23 risp.)
 volvo che va, volvo che viene
 Mondo Auto (140 risp.)
 nuovo acquisto
 Consigli per l'acquisto (2 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?
Pagine: 1 2 3 [4] 5 6 ... 27 Vai Giù Stampa
   Re: Sta tornando la turbomania....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 14, 2010, 16:00:42 pm
Utente standard, V12, 8016 posts

Guardate che in America fino agli anni 60 c'erano parecchi camion a benzina.....
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Aprile 14, 2010, 16:09:50 pm
Utente standard, V12, 4863 posts
Guardate che in America fino agli anni 60 c'erano parecchi camion a benzina.....

Si ma con che cilindrate... e con che consumi ? Tieni conto che a loro del rendimento non fregava niente
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Aprile 14, 2010, 16:10:07 pm
Utente standard, V12, 77365 posts
Fino a 2 bar li ho visti con benza normale...tranquillo...con .il vecchio 2 litri turbo della Maserati Ghibli (niente fasatura variabile ed altre diavolerie) appena si sono spinti un po' oltre il "classico" 0.7, 0.8 bar per i turbo nbenzina "anni 80" sputavano fuori oltre 300 CV...da un 2000.....

Sul fatto che i diesel le gradiscano certe pressioni...beh da quanto ho sentito dire la leggendaria affidabilita' tradizionale dei diesel non esiste piu'....turbine e teste che si spaccano a go go....
Intendevo dire che le gradisce perché non ha problemi di battito in testa.
Se poi si rompono, è un problema costruttivo, ovviamente, andrebero progettati e/o costruiti meglio. Ma da un punto di vista teorico, il diesel non ha praticamente limiti di pressione di alimentazione.

Comunque a 3 bar di sovralimentazione per un benzina, anche con la v-power, secondo me sono parecchi, a meno di non diminuire molto il rapporto di compressione... o di usare benze specifiche...
Le Turbo anni '80 andavano a Super, e comunque fra 2 e 3 bar c'è una bella differenza.

Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 14, 2010, 16:12:17 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
Si ma con che cilindrate... e con che consumi ? Tieni conto che a loro del rendimento non fregava niente

Infatti...l'hai detto....i consumi..

In aeronautica i diesel non sono andati da nessuna parte proprio perche' ti serve la maggior potenza e coppia possibile e peso limitato.

I moderni TD potrebbero essere usati per applicazioni leggere di aviazione generale ma l'affidabilita' resta un'incognita.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Aprile 14, 2010, 16:13:12 pm
Utente standard, V12, 46416 posts
Guardate che in America fino agli anni 60 c'erano parecchi camion a benzina.....

Infatti l'ho detto: "a meno che non si tratti di motori a benzina appositamente studiati per erogare poca potenza specifica e molta coppia, come si usavano su trattori, camion, carri armati e simili".
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 14, 2010, 16:15:45 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
Intendevo dire che le gradisce perché non ha problemi di battito in testa.
Se poi si rompono, è un problema costruttivo, ovviamente, andrebero progettati e/o costruiti meglio. Ma da un punto di vista teorico, il diesel non ha praticamente limiti di pressione di alimentazione.

Comunque a 3 bar di sovralimentazione per un benzina, anche con la v-power, secondo me sono parecchi, a meno di non diminuire molto il rapporto di compressione... o di usare benze specifiche...
Le Turbo anni '80 andavano a Super, e comunque fra 2 e 3 bar c'è una bella differenza.


Si ma gia' a 2 bar hai voglia di cavalleria.....comunque il problema del battito in testa puo' essere parecchio raggirato oggigiorno senza ricorrere ad uso di benzine "esotiche".
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Aprile 14, 2010, 16:18:58 pm
Utente standard, V12, 46416 posts
Si ma gia' a 2 bar hai voglia di cavalleria.....comunque il problema del battito in testa puo' essere parecchio raggirato oggigiorno senza ricorrere ad uso di benzine "esotiche".

Raggirato come ? Abbassando la pressione di sovralimentazione e posticipando l'accensione quando il sensore lo rileva.....

E' questo che fanno le centraline, ma la potenza se ne va.
« Ultima modifica: Aprile 14, 2010, 16:20:41 pm da Mauring »
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Aprile 14, 2010, 16:20:59 pm
Utente standard, V12, 77365 posts
Si ma gia' a 2 bar hai voglia di cavalleria...
Si sì per carità, non sono mica un fan della nafta io Grin
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 14, 2010, 16:21:00 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
Raggirato come ? Abbassando la pressione di sovralimentazione e posticipando l'accensione quando il sensore lo rileva.....

Gia' negli anni 80 c'erano dispositivi simili. Oggi abbiamo impianti di iniezione a controllo elettronico assai piu' sofisticati, si ricorre a disegni molto particolari delle camere di combustione (Mitsubishi, per esempio, e' arrivata a rapporti di compressione elevatissimi su alcuni motori stradali normali)
« Ultima modifica: Aprile 14, 2010, 16:24:46 pm da saturn_v »
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Aprile 14, 2010, 16:27:33 pm
Utente standard, V12, 8179 posts
Infatti...l'hai detto....i consumi..

In aeronautica i diesel non sono andati da nessuna parte proprio perche' ti serve la maggior potenza e coppia possibile e peso limitato.

I moderni TD potrebbero essere usati per applicazioni leggere di aviazione generale ma l'affidabilita' resta un'incognita.

http://www.dedalonews.it/it/index.php/06/2007/alenia-aeronautica-fa-volare-lo-sky-y-e-sdoppia-il-molynx-il-punto-sulla-policy-uav-di-finmeccanica/
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
oscar all in all it's just another brick in the wall
Aprile 14, 2010, 16:37:19 pm
Utente standard, V12, 5992 posts
si ma alla fine la questione rimane la convenienza economica.
quando ho provato la clio turbo ho pensato fosse una figata incredibile però alla fine che senso ha? la stessa macchina con un nuovo 1.6 diesel ha la stessa potenza ma 10kg/m di coppia in più e fa almeno 3 km in più ad ogni litro.
a questo punto rimane solo il risparmio del premio assicurativo e, forse, del costo iniziale. si va a perdere l'affidabilità di non avere il turbo e il risparmio sulla manutenzione perchè non ci si può montare il gpl.

infatti la austro engine per dire monta sugli aerei una versione adattata del motore della classe a Shocked Shocked per abbattere i costi.

il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                A. Senna
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Aprile 14, 2010, 16:48:09 pm
Staff, V12, 28631 posts
la stessa macchina con un nuovo 1.6 diesel ha la stessa potenza ma 10kg/m di coppia in più.

Quando si capirà che la vera coppia che conta è quella alla ruota sarà sempre troppo tardi....

E che abbia una migliore distribuzione della coppia, adatta agli impieghi gravosi tipo trasporto, traino e simili ?

La distribuzione della coppia dipende dalla fasatura, non dal ciclo.

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

A parità di condizioni è il ciclo otto quello che ha rendimento, quindi pme, quindi coppia più elevata.
La riprova sono i diesel aspirati, che hanno valori di coppia e potenza infimi rispetto agli omologhi benzina.
Sono i TURBOdiesel che hanno coppia, ma a confronto dei turbo-benzina spariscono.

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 14, 2010, 16:48:09 pm
Utente standard, V12, 8016 posts

Quell'aereo e' un drone non trasporta vite umane.

Eco-Motors per esempio ha gia' un piccolo diesel gia' in commercio

http://www.eco-motors.com/Index.htm

Renault e VW stanno lavorando ad un 4 cilindri boxer tutto in lega leggera raffreddato ad aria da 2.5 litri common rail che dovrebbe avere ottime prospettive (se i test di durata vanno a buon fine) per accaparrarsi una buona fetta di mercato sostituendo i vecchi Continental e Lycoming.

Altre compagnie stanno lavorando per la messa a punto di piccoli diesel per uso aeronautico.
« Ultima modifica: Aprile 14, 2010, 16:55:42 pm da saturn_v »
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Aprile 14, 2010, 16:57:06 pm
Utente standard, V12, 4863 posts

A parità di condizioni è il ciclo otto quello che ha rendimento, quindi pme, quindi coppia più elevata.
La riprova sono i diesel aspirati, che hanno valori di coppia e potenza infimi rispetto agli omologhi benzina.
Sono i TURBOdiesel che hanno coppia, ma a confronto dei turbo-benzina spariscono.


Mah... i parametri che ho io delle coppie dei motori diesel e benzina sono compleatamente sbagliati allora.

Prendiamo il 335d 6 cilindri Biturbo coppia 580Nm massa trainabile 1800Kg consumo combinato 9.1l/100km

prendiamo il 335i 6 cilindri Biturbo coppia 400Nm massa trainabile 1700Kg consumo combinato 6.7 l/100km

Velocità massima e 0-100 praticamemte uguali


Mi dici dove spariscono ?
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Aprile 14, 2010, 16:59:44 pm
Staff, V12, 28631 posts
Che il 335i ha un cambio dimensionato per massimo 400Nm?

Non c'è NESSUNA spiegazione fisica che afferma che il ciclo diesel dia molta più coppia di quello otto, anzi.

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
Pagine: 1 2 3 [4] 5 6 ... 27 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.055 secondi con 34 queries.