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   Re: 1000 km in panda 4x4   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Settembre 03, 2009, 14:50:32 pm
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   Re: 1000 km in panda 4x4   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Settembre 03, 2009, 14:51:33 pm
Utente standard, V12, 47547 posts
Scusa Mau ma non ho capito: tu vai in giro col piede sul freno??

 Shocked Shocked Shocked Shocked

Di sicuro freno di piu' in pianura che in salita.  Tongue
E frenare di meno vuol dire sprecare meno energia.

Ti faccio questo esempio limite:

 - una strada di pianura di 10 km. Dopo 5 km c'e' uno stop, e da 100 all'ora vai a zero. Poi riparti per altri 5 km.
 - un'altra strada, sempre di 10 km totali, e' fatta di 4 km di pianura, un km di leggera salita, un km di leggera discesa, e poi altri 4 km di pianura. Dopo 5 km c'e' lo stop anche li', ma tu al quarto km a 100 all'ora spegni tutto e lasci che la macchina "salga" per 1 km da sola fino a fermarsi. A quel punto puoi ripartire in discesa e farci, chesso', 500 metri gratis + 500 metri con poco acceleratore, per poi riprendere la pianura. E' chiaro che nel secondo caso consumi meno, perche' l'energia della frenata l'hai accumulata anziche' sprecarla.
« Ultima modifica: Settembre 03, 2009, 14:54:08 pm da Mauring »
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   Re: 1000 km in panda 4x4   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Settembre 03, 2009, 14:56:55 pm
Utente standard, V12, 12456 posts
SE, come dici, c'è bisogno di "fare dei conti", ciò significa che il principio da te citato NON tiene conto di alcuni parametri presenti invece nella circostanza reale?

NO!

Il Secondo Principio è la Più Fondamentale di tutte le Leggi di Natura ....

Digital computers = people who count on their fingers
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   Re: 1000 km in panda 4x4   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Settembre 03, 2009, 14:59:33 pm
Utente standard, V12, 47547 posts
NO!

Il Secondo Principio è la Più Fondamentale di tutte le Leggi di Natura ....

Ma non erano le leggi di simmetria le piu' fondamentali ?

Dài che il prof vacilla !  Grin
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   Re: 1000 km in panda 4x4   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Settembre 03, 2009, 15:03:42 pm
Utente standard, V12, 12456 posts
Ma non erano le leggi di simmetria le piu' fondamentali ?

Dài che il prof vacilla !  Grin

Va' che il Secondo principio é una legge di simmetria: dipende dalla geometria dello spazio delle fasi ....

 Cool

Digital computers = people who count on their fingers
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   Re: 1000 km in panda 4x4   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Settembre 03, 2009, 15:09:56 pm
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   Re: 1000 km in panda 4x4   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Settembre 03, 2009, 15:15:04 pm
Staff, V12, 37777 posts
scusate ma in discesa in rilascio il consumo non è 0 ? non c'è più il cut off?

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: 1000 km in panda 4x4   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Settembre 03, 2009, 15:16:55 pm
Utente standard, V12, 12456 posts
Di sicuro freno di piu' in pianura che in salita.  Tongue
E frenare di meno vuol dire sprecare meno energia.

Ti faccio questo esempio limite:

 - una strada di pianura di 10 km. Dopo 5 km c'e' uno stop, e da 100 all'ora vai a zero. Poi riparti per altri 5 km.
 - un'altra strada, sempre di 10 km totali, e' fatta di 4 km di pianura, un km di leggera salita, un km di leggera discesa, e poi altri 4 km di pianura. Dopo 5 km c'e' lo stop anche li', ma tu al quarto km a 100 all'ora spegni tutto e lasci che la macchina "salga" per 1 km da sola fino a fermarsi. A quel punto puoi ripartire in discesa e farci, chesso', 500 metri gratis + 500 metri con poco acceleratore, per poi riprendere la pianura. E' chiaro che nel secondo caso consumi meno, perche' l'energia della frenata l'hai accumulata anziche' sprecarla.


C'è qualche cosa che non mi convince in questo esempio: per dissipare l'intera energia cinetica di un'auto che viaggia a 100 km/h è necessario sollevarla di circa 40 metri, che su di un km corrispondono ad una pendenza del 4 % circa, il che non è proprio una salita leggera. Questo però senza considerare le resistenze al rotolamento e quelle aereodinamiche ....


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   Re: 1000 km in panda 4x4   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Settembre 03, 2009, 15:19:32 pm
Utente standard, V12, 12456 posts
ok, ma allora perchè hai detto che si dovrebbero fare i conti?

Per tenere conto di eventuali casi limite come quello proposto dal Mau ....

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   Re: 1000 km in panda 4x4   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Settembre 03, 2009, 15:20:43 pm
Utente standard, V12, 47547 posts
C'è qualche cosa che non mi convince in questo esempio: per dissipare l'intera energia cinetica di un'auto che viaggia a 100 km/h è necessario sollevarla di circa 40 metri, che su di un km corrispondono ad una pendenza del 4 % circa, il che non è proprio una salita leggera. Questo però senza considerare le resistenze al rotolamento e quelle aereodinamiche ....

E allora ?  Huh

Considerando le resistenze fai il 3%, cosa cambia ?  Huh Huh

Consumo o no di meno, pur elevandomi di 40 metri ? O 30, o 20 che siano ?
« Ultima modifica: Settembre 03, 2009, 15:26:11 pm da Mauring »
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   Re: 1000 km in panda 4x4   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Settembre 03, 2009, 15:29:25 pm
Utente standard, V12, 12456 posts
E allora ?  Huh

Considerando le resistenze fai il 3%, cosa cambia ?  Huh Huh

Consumo o no di meno, pur elevandomi di 40 metri ? O 30, o 20 che siano ?


Boh!? Posto che dopo la salita sei praticamente fermo, la pendenza successiva del 2 % è sufficiente per vincere le resistenze?


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   Re: 1000 km in panda 4x4   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Settembre 03, 2009, 15:30:51 pm
Utente standard, V12, 12456 posts
scusate ma in discesa in rilascio il consumo non è 0 ? non c'è più il cut off?

No, perchè il motore al minimo consuma ancora qualcosa, deve vincere le proprie resistenze interne: è zero solo a motore spento  ....

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   Re: 1000 km in panda 4x4   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Settembre 03, 2009, 15:34:45 pm
Utente standard, V12, 47547 posts
Va' che il Secondo principio é una legge di simmetria: dipende dalla geometria dello spazio delle fasi ....

 Cool

Eh si , buonanotte, cominciamo coi paroloni per spiazzare i poveri  cristi.  Tongue

Son capace anch'io, eh:  Cool

ma la geometria dello spazio delle fasi deve sottostare all'assioma di De Curtis, secondo cui tutto viene prima o poi livellato  Roll Eyes Grin.

E potrei intrattenervi parlando dell'esperimento di Marciazzi, sulla radiazione sfottonica tripubica, che ha rivoluzionato le teorie sull'andirivieni catodico, introducendo la variabile di Boznikov come rapporto tra la sfasatura cardioide del prisma di Esenin e l'area dell'epicicloide vettoriale spartano che risulta intersecando il prisma stesso con la sua ombra nel piano di Schumann.  Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool
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   Re: 1000 km in panda 4x4   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Settembre 03, 2009, 15:35:38 pm
Utente standard, V12, 47547 posts

Boh!? Posto che dopo la salita sei praticamente fermo, la pendenza successiva del 2 % è sufficiente per vincere le resistenze?



Anche se non lo fosse, sarebbe comunque sufficiente a farmi consumare meno.
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   Re: 1000 km in panda 4x4   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Settembre 03, 2009, 15:39:57 pm
Utente standard, V12, 12456 posts
Eh si , buonanotte, cominciamo coi paroloni per spiazzare i poveri  cristi.  Tongue

Son capace anch'io, eh:  Cool

ma la geometria dello spazio delle fasi deve sottostare all'assioma di De Curtis, secondo cui tutto viene prima o poi livellato  Roll Eyes Grin.

E potrei intrattenervi parlando dell'esperimento di Marciazzi, sulla radiazione sfottonica tripubica, che ha rivoluzionato le teorie sull'andirivieni catodico, introducendo la variabile di Boznikov come rapporto tra la sfasatura cardioide del prisma di Esenin e l'area dell'epicicloide vettoriale spartano che risulta intersecando il prisma stesso con la sua ombra nel piano di Schumann.  Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool


 Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue


Eccolo qui, il Mau allo stato puro ...

 Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin
« Ultima modifica: Settembre 03, 2009, 15:45:12 pm da pg »

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